レス数が 1000 を超えています。残念ながらこのスレッドには書き込めません。

ギコナビ開発スレ （,,ﾟДﾟ） Part5

232 名前：もじゅ ◆H677xU0ctI 投稿日：2005/11/05(土) 00:58 ID:OJ4ivrWA

ギコナビ1.51.0.612リリース
ttp://prdownloads.sourceforge.jp/gikonavi/17272/gikoNavi_1.51.0.612.zip

1.51.0.612に引き続きもじゅの実験版です。
変更点
・1.51.0.611で一部のスレッドが表示できない不具合の修正

233 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/05(土) 01:05 ID:PtKj8zas

>>232
もじゅさん、高速実験版改良乙です。
また使ってみます。今起動中のやつを一度終了しないと。
これがやっぱりストレスになるんだよなあ。多重起動はリスクでかいし。

234 名前：もじゅ ◆H677xU0ctI 投稿日：2005/11/05(土) 01:12 ID:OJ4ivrWA

とりあえず、スレが表示できないのは、DATからHTMLを作成する
文字列処理でのエラーでした。

>>スクロールの問題（？）
現在、解決方法を思案中。

>>229
CSV上は最新なんだけどな（といっても8月の日付だから相当古いね）

>>その他　いろんな不具合
ちょっと、よくわからんので、注意項目にしておきます。

235 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/05(土) 01:26 ID:PtKj8zas

>>234
1.51.0.612で表示されるのを今、確認しました。
変になっていたのは文字列処理の問題だったんですね。なるほどなあ。
自殺版には、ヘルプメニューに「今日のヒント」の表示だけ入れてみました。

236 名前：名無しさん(,,ﾟДﾟ)ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ 投稿日：2005/11/05(土) 01:36 ID:ucFh2axw

>>232
乙です。
1.51.0.611で表示できなかったスレッドの復活を確認。

スレ取得の際の音のタイミングが、1.51.0.611に比べて早くなったように感じる。
611では「ダウンロードボタンを押す→スレッドが表示される→ぴんぽ〜ん♪」だったが、
612では「ダウンロードボタンを押す→ぴんぽ〜ん♪→スレッドの表示を更新」になった。
ギコナビの動作には何も影響がないし、慣れれば何も問題ない気もするが、ちょっと違和感が。
611までの状況の方が個人的には嬉しい。

>>234
1.50.3.610に付属しているSamba.defaultの日付が10/8なので、
古くなったという報告があったと思われ。
（実際に内容も1.50.3.610より古くなっている）

237 名前：もじゅ ◆H677xU0ctI 投稿日：2005/11/05(土) 01:43 ID:OJ4ivrWA

>>235
確認乙です。

>>236
>音の話
思い当たる場所が１箇所あるな。元に戻すかな。

>Samba
つうことは、お茶定期便さんのComit忘れ or マージもれかな？
1.50.3.610に付属しているほうを拾ってきます。

238 名前：お気に入り3600 投稿日：2005/11/05(土) 01:59 ID:Apgku/Hw

>>232
1.51.0.612乙です。
ATOKスレの未読分がようやく見られましたｗ
（しょっちゅう荒れて有用な情報はほとんどないけどな('A`)）

>>234
> >>スクロールの問題（？）
> 現在、解決方法を思案中。

ぴんぽ〜ん♪のタイミングと共に、見かけの挙動は従来の方が良かったと思います。
速くなったのは嬉しいので、これでスムーズに表示してくれれば・・・。

> >>その他　いろんな不具合
> ちょっと、よくわからんので、注意項目にしておきます。

引き続き、状況観察します。

Samba.defaultは、1.50.3.610付属の物が最新で、現状の設定通りになってます。

239 名前：もじゅ ◆H677xU0ctI 投稿日：2005/11/05(土) 02:44 ID:OJ4ivrWA

ギコナビ1.51.0.613リリース
ttp://prdownloads.sourceforge.jp/gikonavi/17273/gikoNavi_1.51.0.613.zip

もじゅ実験版です。
変更点
・スレ表示時のスクロール前を表示しないように修正
・スレダウンロード時の音のなるタイミングの修正

＃なめらかな表示でない気がしますがこの辺が俺の限界

240 名前：もじゅ ◆H677xU0ctI 投稿日：2005/11/05(土) 09:34 ID:OJ4ivrWA

ギコナビ1.51.0.614リリース
ttp://prdownloads.sourceforge.jp/gikonavi/17279/gikoNavi_1.51.0.614.zip

もじゅ実験版です。
変更点
・1.51.0.613で未取得スレッドの表示ができない不具合の修正

241 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/05(土) 10:12 ID:PtKj8zas

>>240
もじゅさん、1.51.0.614さん公開乙です。
後で、動作を確認してみます。
人柱隊のみんなは、音とかよく注意していますね。漏れは・・・。orz

242 名前：名無しさん(,,ﾟДﾟ)ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ 投稿日：2005/11/05(土) 13:30 ID:arQ9KA2M

>>239-240
おつです。
スレッドの表示方法&音のタイミング(・∀・)ｲｲ!!

スレッドに書かれた２ちゃんねるのURLをクリックした際の挙動が少し変わったみたい。
例えば、ソフトウェア板のギコナビスレを未取得の状態で
>>164に書かれているURLをクリックすると、
1.50.3.610では、74番目のレスにジャンプしていたが、
1.51.0.614では、新着レスの部分にジャンプするようになった。
（ギコナビスレを取得済の場合は、従来通りに74番目のレスにジャンプする）
従来の動きの方が好きだけど、高速化の邪魔になるか？

高速化とは関係なさそうだが、>>149で報告した現象は1.51.0.614でも発生。
ただ、誰にも相手にされていないところを見ると、
下手糞な文章で意味が通じないのか、私の環境だけで起こる問題なのか。

readme.txtが、1.50.3.610に比べると巻き戻っているみたい。

243 名前：229 投稿日：2005/11/05(土) 13:44 ID:/flZjPY.

239-240
乙です。

1.51.0.613-614 での、スレッドが表示されるまでの流れですが
"白画面→背景色のみ表示→スレッドの前回表示部分を表示" って感じで表示されてて、それだけだと良いんだけど
お気に入りの W クリックなんかで、「更新」も同時に行って新着レスがあった場合↑に続けて
"白画面→背景色→新着レス部分表示" って感じで表示されちゃってるんで、イマイチ使用感が良くないんだと思う。

更新時の、新着レスがあった場合に連続して表示される "白画面→背景色" を表示させないで
スレ内の現在表示している部分を表示したままに出来れば、かなりスムーズな動作になると思うんですが難しいんでしょうか？

244 名前：243 投稿日：2005/11/05(土) 14:23 ID:/flZjPY.

>>242
>>149 に似たような現象は、以前「ビジネスsoft」板でだがあったよ。(1.50.3.610: エラーメッセージとかは無し)
スレの移行時で、確かに立てられてる筈の次スレが「板更新」をしても表示されなくて
スレッド一覧の一番上に「0:」ってのが表示されてた。

前スレ内の次スレへのリンクをクリックしても、同様に「このビューにはアイテムは...」みたいなメッセージが出てた。
それ以降は、「取得」や「更新」とかの動作がおかしくなったのも同じだったと思う。

携帯から↑の次スレを検索したらちゃんと立ってたから
とりあえず gikoNavi を再起動させて、しばらくしてから再チャレンジしたら正常に取得できたんで
2ch のサーバーか回線のトラブルだろうと思って報告しなかったw

245 名前：名無しさん(,,ﾟДﾟ)ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ 投稿日：2005/11/05(土) 15:18 ID:zdxCFaX2

http://flounder.s27.xrea.com/bbs/test/read.cgi?bbs=giko&key=1090079053&st=686&to=686
の処理を組み込んで見たのですが、
過去ログからのダウンロードの挙動が良くわからない・・・

全レスダウンロード済みのスレッドが過去ログに入ってから
再度ダウンロードすると、
１．未更新
２．全レスダウンロードしなおし
のどちらかになります。
２．は更に分岐して、
ダウンロード完了後にもういちどダウンロードすると、
２ａ．未更新
２ｂ．全レスダウンロードしなおし
のどちらかになります。
２ｂは何度やっても未更新にならないし、
２ａは、ギコナビ再起動後一度だけ２ｂになるものがあります。
不思議だ・・・

246 名前：名無しさん(,,ﾟДﾟ)ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ 投稿日：2005/11/05(土) 18:10 ID:LqRtlf96

実験版について。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1130014681/276 のように

>>217,223-224
↑
こういうレスアンカーを貼ったとき、「-224」の部分がアンカーとして認識されません。
この現象は1.51.0.612でも確認できました。1.51.0.611では上のスレは開けませんでした。
メモリ消費に関しては従来の60%くらいに抑えられているようです。

247 名前：お気に入り3600 投稿日：2005/11/05(土) 23:16 ID:i0CsPwwM

>>240
1.51.0.614乙です。
スレの表示は前よりずっと良くなりました。
が、まだその時々によって動作がぎくしゃくしてるように見えることがあって、ちょっと気になりますね。
>>243に同意かな。

マウスジェスチャーのおかしな挙動については、1.51.0.614では今のところ一度も発生していません。
1.51.0.611での発生頻度を考えると、もう直ったっぽい？
修正項目には入っていないようですが、その他の部分の修正によって（スレ表示時の挙動とか？）
結果的に解消されたんでしょうかね。
とりあえず引き続き状況観察します。

あと「新着レス」の帯が下の方に表示されることも、1.51.0.614では今のところないようです。

248 名前：お気に入り3600 投稿日：2005/11/06(日) 01:57 ID:SwbJT/Xw

>>242
readme.txtも確かに古い物になってますねｗ

レス番号を含むスレッドURLをクリックしたときの挙動は、未取得のスレも取得済みスレ同様に
指定されたレス番号にジャンプする仕様に戻してほしいですね。

この部分の仕様なのですが、前から気になっていたことがあるのでこの機会に。
レス番号を含むスレッドURLをクリックした際、そのスレ自体は取得済みだけど
指定されたレス番号のレスはまだ読み取ってない場合、今の仕様ではスレの先頭にジャンプします。
ジャンプするならスレの最後にジャンプしてくれた方が、
「URLで指定されたレス番号はこれより下にあるよ、でもまだそこまで読み取ってないよ」ってのが
一目でわかって、良いと思うのですが。

この場合は自動的に未取得分のレスをダウンロードして
指定されたレス番号にジャンプしてくれると便利かとも思いますが、
勝手にダウンロードまで実行されると「新着レス」の位置が変わってしまって困るといったような
意見もあるでしょうから、とりあえずスレの最後にジャンプしてくれるだけでいいかな。
この際の挙動を設定で選択できたら理想的なんですけどね。

249 名前：もじゅ ◆H677xU0ctI 投稿日：2005/11/06(日) 02:30 ID:r4Nk8dVU

ギコナビ1.51.0.615リリース

もじゅ実験版です。
ttp://prdownloads.sourceforge.jp/gikonavi/17323/gikoNavi_1.51.0.615.zip

変更点
・レス番号付きのURLでのスレッド取得時のスクロールの修正。
・レスアンカーのカンマ後のハイフン指定の修正。

250 名前：もじゅ ◆H677xU0ctI 投稿日：2005/11/06(日) 02:41 ID:r4Nk8dVU

>>249
615で、動きが変わったのは、リンクから未取得スレッドを取得するときに
無名のタブができて、スレッドDLが終わるとタブ名と中身が描画されるようになりました。

>>242
レス番へのスクロールの件は、内部的な描画順序の変更が原因です。
一応、何とかしてみたつもり。
>>149に関しては、これから見てみます。

>>243
なんとかしたいんだけどね。
HTMLの中身を先頭から読む都合上、更新すると、先頭の位置に巻き戻ってしまうんですよ。
それを白画面→背景色で隠してるから、厳しいです。

>>245
過去ログのURLのどの形式で取得できたかによった気がする。
あんま覚えてないけど。

>>246
直しました。
メモリ消費はやはり減りますか。
報告ありがとうございます。

>>248
今直してるついでに、指定レス番まで取得してないときはDLするように
してしまいました。

251 名前：もじゅ ◆H677xU0ctI 投稿日：2005/11/06(日) 02:51 ID:r4Nk8dVU

なんとなく技術的なことも書いておいて見る。

高速化版と今までのの大きな違い。

今まで、
　１レス分の文字列を作って、ブラウザ部に一行ずつ書き込んでいく。
　書き込みが終わるまで、Delphi側に処理は返って来ない。
　書き込みを終了（Close）すると、内部のDocumentができあがる。

高速版
　スレッド全ての文字列（HTML)を作成して、メモリ経由でブラウザに読み込ませる。
　ブラウザ側が勝手に中身を描画していく。このときDelphi側も並走して処理される。
　DocumentCompleteが発生して、内部のDocumentができあがり。

メモリ経由の方が、メモリの消費量が少なくなるっぽくて、描画も早いみたい。
（何でかは分かりません）

252 名前：お気に入り3600 投稿日：2005/11/06(日) 03:21 ID:SwbJT/Xw

>>249
1.51.0.615乙です。

> >>248
> 今直してるついでに、指定レス番まで取得してないときはDLするように
> してしまいました。

この条件に合致するURLの書かれたレスを探して試してみましたが、
従来通りスレの先頭にジャンプしますけど・・・。
次のbuildでそうなる予定で既に修正済み、ってことでしょうか？

う〜ん、自動でダウンロードする仕様にしてしまっていいんでしょうかねえ？
漏れ個人としては、「自動でダウンロードして指定レス番へジャンプする」と
「スレの最後へジャンプするのみ」のどちらか択一と言われたら、６：４で前者、ってとこかなあ。
はっきりこっちがいい！とは言えないです。
自動でダウンロードするなっていう人が何人も出てきたりしなければ、
それで構わないかなとは思いますが・・・。

253 名前：243 投稿日：2005/11/06(日) 14:09 ID:vfDXGwmY

>>249
1.51.0.615 乙です。
以下、1.51.0.615 のちょっと気になる部分。

1. スレの移行があったんで、↓のスレをスレ一覧から取得したんだけど
タブの表記が、「msnmessengerwindowsmessengerpart29」と
大文字が小文字に変換 ＆ スペースが無視されて表示された。 (gikoNavi 再起動後は正常に表示)

MSN Messenger Windows Messenger Part 29
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1131164126/

2. たま〜にだけど、新着レスがあった時に "白画面→背景色→前回表示部分→白画面→背景色→新着レス" じゃなくて
"白画面→背景色→スレのトップ→白画面→背景色→新着レス" って表示になる場合がある。(1.51.0.613-614 でも同様)

※もちろんだが、前回表示部分が実はスレのトップだったなんて事は無いw

3. 時々だけど、キャビネット内のお気に入りに作成したフォルダを開閉した時に
スレッド表示欄が再描画されるような挙動になる事があるのが少し気になる。(1.51.0.613-614 でも同様)


>>250
やっぱ難しいのか・・・背景色を黒にしてるんで、"白→黒" が連続して目が痛いっすw
"白画面→背景色" って表示される部分が、白画面無しで背景色オンリーに出来れば個人的にはうれしいな。

それか、別途「設定」で "表示される色" or "表示される画像" を指定する形するってのはどうでしょ？
画像については、「指定された形式、サイズのものを自分で用意する」みたいな感じだと
「お待ち下さい」とか「工事中」とかの画像を作って、面白くカスタマイズとかも出来ると思うんだけど。

254 名前：253 投稿日：2005/11/06(日) 14:15 ID:vfDXGwmY

>>252
「自動でダウンロードして指定レス番へジャンプ」に一票。

255 名前：242 投稿日：2005/11/06(日) 15:32 ID:8K1cBJTs

>>249-250
おつです。

レス番へのスクロールに関して、>>242の件はﾊﾞﾀ50の動作に戻ったことを確認。
中途半端に取得済のスレに関しては、>>252同様、変化は全く確認できず。
スレが未取得だったら自動的にダウンロードするのだから、
途中まで取得済で指定したレス番がなかったら、
自動的にダウンロードして構わないのでは？ というのが私の考え。
困る人がいるのならば、現状のままでもいいけど。

>>224の下から２段落目にある板更新のURLが空欄になる現象がまだ起こる。
ギコナビを新規にインストールして起動した際に出来るurl.iniの2,3行目が原因かも。
1.50.3.610では、"count=1/selected=1"になるのに、
1.51.0.615では、"count=2/selected=2"になっている。（1.51.0.611も615と同じ）

「タブの切り替え→スレのダウンロード」という操作をすると、取得済のスレに対して、
ブラウザ部分に「このスレッドは取得していません」という文字が一瞬出ることがある。
出るのは時々で必ず出る訳ではないし、出ても一瞬なので大した問題ではないが。

256 名前：名無しさん(,,ﾟДﾟ)ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ 投稿日：2005/11/06(日) 16:19 ID:oM6YUdeg

ちょっと不幸なことがあって、PCがフリーズしたので止む無くリセット
ところが、ギコナビを再起動しても
いつものようにエラーで止まったり巡回リストが壊れたりしなかった
データ構造とかが堅牢になったのかな

Version ﾊﾞﾀ50(1.50.3.610)

<Plugins>
MachiBBSPlugIn(1.0.15)
ShitarabaJBBS(1.1.12)
Shitaraba(1.0.1)

<IE>
6.0.2800.1106

257 名前：名無しさん(,,ﾟДﾟ)ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ 投稿日：2005/11/06(日) 21:58 ID:hsynfyGs

ﾋﾞﾙﾄﾞ615

スレ名検索をした後にスレッドを取得（既に取得済みの物を表示でも）
タブに新しく表示されるスレタイのひらがなカタカナが全て半角ｶﾅに変換される
長いスレタイは途中で終わるはずが最後まで表示される

ギコナビを再起動するまで板を問わずその状態、ギコナビ再起動でなおります。

258 名前：257 投稿日：2005/11/06(日) 22:03 ID:hsynfyGs

さっき書いてすぐまた書き込み・・・

多分>>253の1と同じ状況っぽいですねー。
253さんが検索して取得したのかどうかはわかりませんが。

259 名前：253 投稿日：2005/11/07(月) 05:25 ID:/Ev1V1Dk

>>257-258
あんまり関係無いと思って省いたけど、「messenger」で検索して絞り込まれたヤツから取得したと思う。
それと >>257 で書かれてるとおり、けっこう長いスレタイだが最後まで表示されてた。

260 名前：253 投稿日：2005/11/07(月) 05:45 ID:/Ev1V1Dk

>>253 の 3 について、今気が付いた補足。

キャビネット内のフォルダの開閉で、スレッド表示欄が再描画されるような挙動になった時
まれに、表示されるスレッドが隣のタブのスレッドに切り替わる場合がある模様。

261 名前：253 投稿日：2005/11/07(月) 07:55 ID:/Ev1V1Dk

>>253 の 2 について補足。

"白画面→背景色→前回表示部分→白画面→背景色→新着レス" って流れで表示されなかった場合だけど
"スレのトップ→白画面→背景色→前回表示部分→白画面→背景色→新着レス" って感じで表示されてる気もする。

一瞬の事だし、発生もランダムなんで >>253 の 2 に書いたパターンの方が正解かもしれんけど・・・

262 名前：261 投稿日：2005/11/07(月) 08:25 ID:/Ev1V1Dk

何度もスマソ。
>>261 で発生がランダムって書いたけど
1.51.0.611 で正常に表示されなかったスレで新着があった場合には発生率が高い模様。

表示の方は >>261 に書いたパターンか、"スレのトップ→白画面→背景色→新着レス" ってパターンのようにも見える。
スレのトップが長く表示されていて、それからスレが更新される感じ。

263 名前：262 投稿日：2005/11/07(月) 10:12 ID:/Ev1V1Dk

何度も連投スマソ、いくつか修正 ＆ 補足。

>>260 の修正
フォルダの開閉で切り替わって表示されるスレッドは、隣じゃなくて一番右 (新しい) タブのスレッドだった。

>>262 の修正
1.51.0.611 で正常に表示されなかったスレで新着があった場合には発生率が高い模様って書いたけど、関係無いかも。
偶然続けて発生したからそう書いたが、発生しない場合もけっこうあるし・・・

>>253 の 1 及び >>259 の補足
やはり >>257 が書いているとおり、スレッド一覧から「検索」後取得したスレは
大文字→小文字 / ひらがな→半角カナに変換 ＆ スペースが無視され、長いスレタイも全部表示される。

※↑の半角カナについては、全部のタブでカタカナは半角に変換されているため "ひらがな→カタカナ" とした方が正しいかも。

あと、前から少し気になってたんだけど全角記号 ("【" とか "○") が無視されて表示されるのっていつからだっけ？
・・・けっこう前からそうだったような気がするんだけど。

264 名前：名無しさん(,,ﾟДﾟ)ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ 投稿日：2005/11/07(月) 12:42 ID:1VG/K6VY

>>263
>全角記号 ("【" とか "○") が無視されて表示されるのっていつからだっけ？
SourceForgeからダウンロードできる一番古いﾊﾞﾀ34(2003/8/15)では既に無視されている。
いつからかは分からなかったが、少なくとも2年以上前から。

265 名前：名無しさん(,,ﾟДﾟ)ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ 投稿日：2005/11/07(月) 15:50 ID:pdUT.Sa2

全角カナが半角に変換される条件は「スレタイが全角で表示した時に省略される長さかどうか」かな。
短いスレタイなら全角のまま表示される。長いスレタイなら半角になって、それでも収まらなかったら省略される。
>>257現象の時は短いスレタイでも省略される。

266 名前：名無しさん(,,ﾟДﾟ)ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ 投稿日：2005/11/07(月) 15:51 ID:pdUT.Sa2

間違った。
3行目　省略じゃなく半角になる。

267 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/07(月) 20:13 ID:KDjKMtOw

漏れの自殺版で現在実装中の機能。あくまで予定（ｗ

１．今日のヒント機能(tips.txtをランダム表示)：現在、tips.txtのみ鋭意作成中
２．tab.sav保存のスレ数(起動時に読み込まれるスレ数のはず)と現在のロードスレ数(動的？)
３．足りないアイコンは別スレで作戦行動中

という感じです。以上、報告終わり！

268 名前：お気に入り3600 投稿日：2005/11/07(月) 23:19 ID:wRh7xnDo

>>260
> キャビネット内のフォルダの開閉で、スレッド表示欄が再描画されるような挙動になった時
> まれに、表示されるスレッドが隣のタブのスレッドに切り替わる場合がある模様。
>>263
> >>260 の修正
> フォルダの開閉で切り替わって表示されるスレッドは、隣じゃなくて一番右 (新しい) タブのスレッドだった。

これ、フォルダを開閉する操作にフォルダ名の左の[+]や[-]をクリックしていて、
切り替わって表示されるスレはキャビネットで最後に選択した（反転表示されてる）スレ
ではないでしょうか？
それだったら、漏れがだいぶ前に報告していまだに修正されてない、ギコナビの仕様絡みですね。

ギコナビ開発スレ （,,ﾟДﾟ） Part ２
http://flounder.s27.xrea.com/bbs/test/read.cgi?bbs=giko&key=1078379510&st=242&to=253

ギコナビの現状の仕様では、キャビネットでフォルダ名・板名・スレッド名以外の部分を
クリック（またはダブルクリック）すると、最後に選択した（反転表示されてる）項目を
クリック（またはダブルクリック）したと認識されてしまいます。
フォルダ名の左の[+]や[-]だけでなく、何もない余白部分をクリックしても、同様に認識されます。

そのため、キャビネットでスレAをクリックしてスレAを表示させてから、
右ペインでの操作（タブの切り替えやスレ一覧でスレを開くなど）でスレBを表示させた状態で、
キャビネットで他のフォルダの左の[+]をクリックしてフォルダを展開させると、
キャビネットでスレAを再度クリックしたものと認識されて、
右ペインの表示がスレAに切り替わってしまう、と。

キャビネットでスレAが選択されていてブラウザ表示もスレAが表示されている状態で、
[+]をクリックした場合も、スレAを再度選択したような感じで表示が一瞬ちらつきます。

この仕様、致命的ではないけれど、ちょっと使いにくいというか使い方に注意が必要なので、
前々からずっと、直ってほしいなあと思っているのですが・・・。

269 名前：263 投稿日：2005/11/08(火) 01:29 ID:XAW3miYs

>264
やっぱしなぁ・・・ずいぶん前からだったと思ったけどそんな前からだったか。

>>265-266
お気に入りの中に、短いスレタイで全角カナが使われてるヤツって殆ど無かったから気付かなかったけど
言われるとおり、かなり短いスレタイなら "全角カナ→半角" に変換されてないね。 (唯一、Mozilla スレで確認出来た)

>>268
ずいぶん前の報告だったからすっかり忘れてた。
確かに、"新しいタブのスレ" じゃなくて "キャビネットで最後に選択したスレ" って感じだね。

普段なら、フォルダの開閉でスレッド表示欄に表示されてるスレが切り替わっても
すぐにお気に入り内のスレを表示 or W クリックで更新しちゃってるんで、あんまり気にならなかったんだろうなぁ・・・

ただ、1.51.0.615 は症状が出ない (再描画自体されない) 場合も多いから、逆に気になるw

270 名前：もじゅ ◆H677xU0ctI 投稿日：2005/11/08(火) 01:30 ID:4Yg2bqFw

ギコナビ1.51.0.616リリース
ttp://prdownloads.sourceforge.jp/gikonavi/17377/gikoNavi_1.51.0.616.zip

もじゅ実験版です。
変更点
・取得済みスレの未取得レスへのリンクで移動するときに、DLして
指定レスまでジャンプするように修正。
・「お気に入り」上でのクリックイベントとダブルクリックイベントの抑制。
・ブラウザタブの表示の修正。

271 名前：もじゅ ◆H677xU0ctI 投稿日：2005/11/08(火) 01:35 ID:4Yg2bqFw

>>270
>・「お気に入り」上でのクリックイベントとダブルクリックイベントの抑制。
とりあえず、展開縮小での余分なイベントは抑制できたはず。
これは確認できたらトランクの方に反映します。

272 名前：お気に入り3600 投稿日：2005/11/08(火) 03:46 ID:JLFhSU7E

>>270
1.51.0.616乙です。
1番目と2番目の修正項目を確認しました。
3番目については、同様の現象は漏れも昨日一度発生したけどきちんと検証してないんで、
確認は他の人にお任せします。

お気に入りキャビネットにて、フォルダの[+][-]や余白部分をクリックしても
右ペインに影響することがなくなって、バッチリです！
こんなすぐに直してもらえるんなら、もっと早く書いてればよかったｗ

あと２ちゃんねる（他BBS）キャビネットも同様に修正した方がいいでしょうね。
例：２ちゃんねるキャビネットである板が選択されていて、右ペインがスレッド表示エリア最大化の状態で、
キャビネットでカテゴリ名の左の[+]をクリックすると、右ペインのスレッド表示エリアが最小化される。

273 名前：269 投稿日：2005/11/08(火) 04:48 ID:XAW3miYs

>>270-271
1.51.0.616 乙です。

>>253 の 1 及び >>257 の、スレ一覧から「検索」後に取得したスレのスレタイが
大文字→小文字 / ひらがな→半角カナに変換 ＆ スペースが無視されてタブに表示される現象の修正を確認。

>>253 の 3 の、キャビネット内のフォルダの開閉でのスレの再描画は、今のところ起きてないです。


1.51.0.616 で気になる点
既に大量のスレッドを開いた状態で、タブの表示エリア外になっている (かなり離れた場所の) スレを
お気に入りのをクリックして再度表示した際、再表示したスレのタブが表示エリアの中央以後に表示され
表示したスレの近く (2〜3 前方) にあるスレがタブに表示されず、タブの表示エリアがかなり空いた感じになってる事がある。

その状態でタブが表示されていない (本来ならそこにある) スレを、お気に入りのクリックで表示させた場合タブが表示されない。
該当スレより前に開いたスレをお気に入りから開くか、↓の ">" ボタン→ "<" ボタンのクリックで消えているタブは再表示される。

※タブ表示エリアの "<" ボタンをクリックしても、そこだけが抜けて表示される。
※タブ表示エリアの ">" ボタンをクリックすると、表示中のスレのタブが表示エリアの左端に来るので
　再度 "<" ボタンをクリックすれば、消えていたタブは正常に表示される。


・・・お気に入りの W クリックで新着があった時の挙動が変更 (っちゅうか高速化？) されて
"白画面→背景色→白画面→背景色→ (白画面→背景色→) 新着レス" って感じになったけど
2〜3回連続で白画面と背景色が表示されるのが、かなり目にキツイw

274 名前：名無しさん(,,ﾟДﾟ)ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ 投稿日：2005/11/08(火) 16:18 ID:kUWz0F3w

1.51.0.616
各IDの最新の書き込みにクリックで移動出来ない。

IDクリックしてポップアップさせた時に、その人の書き込みの最新の書き込みはクリックしても移動できない。
その番号を他の人のレスから指定した場合もクリックして移動できない。

275 名前：名無しさん(,,ﾟДﾟ)ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ 投稿日：2005/11/08(火) 20:12 ID:v7uuGvqM

1.51.0.616
http://flounder.s27.xrea.com/bbs/test/read.cgi?bbs=giko&key=1103292104&st=794&to=795&nofirst=true
1.50.0.600で修正された「・レスエディタを表示しているとpluginを使用する外部板のDLができなくなる不具合の修正。」が復活していると思う

276 名前：お気に入り3600 投稿日：2005/11/08(火) 22:34 ID:Vy05z89c

>>273
あー、スレの表示がやけにせわしなくなっちゃいましたねえ。
漏れは背景色はIEで見たときと同じ薄いグレーにしてるんだけど、
それでもスレ内容の表示がついたり消えたりを繰り返されると、目がちかちかするｗ

それと、お気に入りキャビネットで現在表示中のスレと同じスレをクリックすると、
いちいち再描画されるようになってしまったのも鬱陶しいですね。
1.50.3.610では、表示中のスレと同じスレをクリックしても無反応（に見える）だったので、
同じようにしてほしいです。

それから、お気に入りキャビネットでフォルダ名をダブルクリックしてフォルダを展開すると、
そのフォルダ内に入っている項目が勝手にダウンロードされてしまうことが、
昨日1.51.0.616にしてからこれまでの間に計6回ありました。（板が2回、スレが4回）
1回や2回くらいなら操作ミスかもという気もしますが、これまで一度もなかったことが
1.51.0.616にしてから6回もあると、さすがに不具合ではないかと思います。
フォルダ内の1番目の項目が実行されるとかではなく、今のところどれが実行されるといった
法則性はなさそうに見えます。
これが発生したとき、キャビネットでの選択状態は、ダブルクリックしたフォルダ名が
選択されたままです。
これについては、また何かわかったら追加報告します。

277 名前：名無しさん(,,ﾟДﾟ)ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ 投稿日：2005/11/08(火) 23:02 ID:YwZZ8qwo

>>270
乙です。

キャビネットはほとんど使っていないので分からないけど、
指定レスのあるリンクへの挙動はすごく良くなった。素晴らしい！
今までは、直近に開いたスレだと、取得済でも指定レスまでジャンプしなかったけど、
1.51.0.616では、ネットに接続していれば、
必ず「DL（必要な場合のみ）＋指定レスまでジャンプ」が実行されるようになった。
結果的に以前に書き殴った点が解決されて、非常に嬉しい。
http://flounder.s27.xrea.com/bbs/test/read.cgi?bbs=giko&key=1090079053&st=228&to=228

あと、少しだけ気になるのは、接続できない時（例 鯖落ち、オフライン）の挙動だな。
非接続時に、取得済スレの未取得レスへのリンクをクリックすると、
1.50.3.610は、最後に見た場所（タブで開いてあって、直近の５スレ以内にそのスレを見た時）
　or 冒頭部分（上記以外の時）だったが、
1.51.0.616は、必ずスレの冒頭部分にジャンプするようになった。
指定レスは未取得なので、そのレスにジャンプできないのは当たり前なのだが、
もしも可能ならば、>>248の真ん中あたりの提案のように、レスの最後にジャンプしてくれると嬉しい。
ただ、非常にレアケースだと思うので、無視しても問題なさそうだが。

278 名前：273 投稿日：2005/11/08(火) 23:56 ID:XAW3miYs

>>273 の補足。
書き忘れてたけど、「お気に入り...」って書いてるのはキャビネット内のお気に入りの事。(メニューのは使ってないから不明)

昨日 (っちゅうか未明だけど) と違う順番でスレッドを開いて、再度試してみたけどやっぱり再現した。
同じ並び順でも、新しくスレを開くと現象が起こるスレが入れ替わる時もあるし
並び順が違うと全く違うスレで発生するので、特定のスレッド (スレタイ) で起こる不具合では無い模様。

>>276
俺は背景色が黒だから、フラッシュ焚かれてるみたいでマジに目が痛いよw

279 名前：お気に入り3600 投稿日：2005/11/09(水) 00:05 ID:vmlpB73k

>>276
> それから、お気に入りキャビネットでフォルダ名をダブルクリックしてフォルダを展開すると、
> そのフォルダ内に入っている項目が勝手にダウンロードされてしまうことが、

この現象の発生条件がわかりますた！
フォルダ名のダブルクリックでフォルダを開閉（閉じた場合も起こります）したことにより
キャビネット内がスクロールされて、ダブルクリックしたフォルダ名が
マウスポインタの位置からズレた場合に、マウスポインタと重なった項目がダウンロードされます。
このとき、キャビネットでの選択状態は、ダブルクリックしたフォルダ名が選択されたままです。

フォルダを開閉してもスクロールが発生しなかった場合は、勝手にダウンロードされたりはしません。

というわけで、修正をお願いします。

280 名前：お気に入り3600 投稿日：2005/11/09(水) 00:21 ID:vmlpB73k

>>276
> それと、お気に入りキャビネットで現在表示中のスレと同じスレをクリックすると、
> いちいち再描画されるようになってしまったのも鬱陶しいですね。

ちょっとだけ補足。
お気に入りからダブルクリックでスレをダウンロードして（このときは「新着レス」は上に表示）、
新着レスを読み終えてから（この時点ではスレの一番最後を表示）、
再度お気に入りで同じスレをクリックすると、スレが再描画されて、
「新着レス」が下に表示されることが多い。

281 名前：お気に入り3600 投稿日：2005/11/10(木) 02:57 ID:Gow9aSqk

>>279
この不具合と関連してるのかどうかはわかりませんが、気付いたことを。
キャビネット内で、シングルクリックは、[+][-]や余白部分をクリックしても
右ペインに影響しないようにきちんと抑制されています。
しかしダブルクリックでは、板名やスレ名の横ライン上全てで、
ダブルクリックするとその項目がダウンロードされるようです。
このとき横の余白部分をダブルクリックした場合では、キャビネット内の選択状態は
ダブルクリックによって変化せず、その前に選択されていた項目が選択されたままです。
まあこれ自体は、実際の操作に不都合があるわけじゃないですけど。

>>271で、もじゅさんが
> とりあえず、展開縮小での余分なイベントは抑制できたはず。

と言葉を濁していたのは、このへんの絡みだったのかな？

282 名前：名無しさん(,,ﾟДﾟ)ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ 投稿日：2005/11/10(木) 13:06 ID:LiglG.0M

あのう、1.50.3.610のソースってどれなのでしょうか？

283 名前：名無しさん(,,ﾟДﾟ)ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ 投稿日：2005/11/10(木) 22:50 ID:KS50d82k

>>282
Bb50ブランチの一番新しいやつだと思う。
最近のnight buildのように、リリース時にタグを打ってくれると助かるのだが。

284 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/11(金) 11:57 ID:KwBIHC7o

質問板の方で上がっていた問題でスレが移動されてゴミ箱に行って読めない件ですが、

元の鯖　　　　　　　　　　　　　：ttp://society3.2ch.net/
society3ゴミ箱＠2ch掲示板：ttp://society3.2ch.net/society3tr/

というようにゴミ箱行きのスレは「末尾にtrを付ける」というように法則性があるようなので、
外部板ではなくギコ内部で対応した方がいいような気がしました。Delphiをいじっているうちに
何とかコードの雰囲気は読めるようになってきたのですが、まだ、生dat周りの処理は駄目です。orz

ファイルに追加すると飛んだので、恐らく判定は、board.2chとマッチさせているのだと思いますが。
コードは余りに汚いですが、取り敢えずtab.savのスレ数表示、現在のロードスレ数は表示させていて、
ヒント表示はまだまだその原理だけという感じなのが、今の自殺版の状態です。

285 名前：名無しさん(,,ﾟДﾟ)ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ 投稿日：2005/11/11(金) 17:50 ID:8oYByyWU

>>283
どもです。
1.50.2.606まではタグが付いているのですけどね〜。
CVSの見方が良く分からないのでタグ付いていないとサッパリです。

286 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/12(土) 11:39 ID:arThnLYg

>>285
最新版を落としてきても、中身はそんなには変わらない気がするのですが・・・。
もじゅさんのはまだネットワーク上には置いてないようだし、お茶定期便さんが
マージされた分だけがソースも公開分のような気が。

★自殺版の今後の実装予定というか、願望（ｗ

・ロードスレ数表示のイベントドリブンタイミングをタブを開いた時に（いちいちクリックするのは面倒（ｗ）
・ヘルプのバージョン表示コピーをlive2chのような形でテンプレ形式に。出来れば、レスエディター転送も
・ヒント表示（ネタだけ書き貯め中）
・２ちゃんゴミ箱板への対応（他ので対応してあるのがあるので）

完全にもじゅ高速版の人柱から落ちこぼれた漏れですが・・・。やりたい機能実装はまだまだあるけど実力が・・・。

287 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/12(土) 14:27 ID:arThnLYg

>>286
> ・ヘルプのバージョン表示コピーをlive2chのような形でテンプレ形式に。出来れば、レスエディター転送も
細かいチューンは必要だけど、取り敢えずテンプレ形式クリップボードコピーの実装は大体は完成。
相変わらずコードは汚いけど。まだこういうことしたいけど、こう書くといいというのがわからないからなあ。
しょうがないから、コメントアウトでルーチンだけ文章で書いているんだけど・・・。＿|￣|○

288 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/12(土) 17:24 ID:arThnLYg

やられた・・・。お気に入りが飛んでしまった。
油断していた。その他の設定も飛んでいた。＿|￣|○
初めて、飛んだ人の悲しさが漏れにもわかったよ・・・。立ち直れん。

という訳で、自殺版に対応機能を入れる予定。
実装内容は、起動時に漏れが必要と思うファイルをこっそりと保存。
痛かったのは、設定ファイル：gikoNavi.ini、お気に入り：Favorite.xmlくらいかな？

前のファイルという単なるバックアップとは違い緊急時用なので、ファイルサイズ等で動作する仕様。
その緊急ファイル名は、前後を$で括るというよくある仕様で、$gikoNavi$.iniと$Favorite$.xmlとする。
さあ早速日本語でコーディングするぞ。まだDelphiには慣れていないから。他にもあれば勿論追加するけど。

自殺版近況は、コードは綺麗じゃないけど、機能的にはテンプレ形式コピーはなかなか便利に仕上がりました。

289 名前：名無しさん(,,ﾟДﾟ)ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ 投稿日：2005/11/12(土) 17:56 ID:CVO34skY

ずーっと前から思ってたことなんだけど
書き込むときに一瞬CPUとメモリの使用量が劇的に上がるんだけど
これはどうにもならないんですかね
2ch側の仕様もしくはうちの環境依存なら無視してください

290 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/13(日) 12:27 ID:xiaxRnyA

>>289
その辺、注意深く見ていないとわからないと思うので、
どんなプログラムでモニターしているのか書いていただけませんか？
同じツールでの方が情報に確度が増すと思います。

291 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/13(日) 12:54 ID:xiaxRnyA

不思議なもんで、探すと見つからない・・・。マーフィーの法則だな。
今の自殺版の機能だと、こんな感じで自動でコピペ出来るのですが。需要あるのかな？

--------------質問シート(記入もしくは該当するものを残してください)-----------
【ギコナビのバージョン】ﾊﾞﾀ51(1.51.0.607)
【プラグインのバージョン】
Be2chPlugIn(1.0.1)
MachiBBSPlugIn(1.0.15)
ShitarabaJBBS(1.1.12)
【Windowsのバージョン】
【IEのバージョン】6.0.2900.2180
【使用中のスキン/CSS 】
【FWソフト】(ノートン、ウイルスバスター等）
【症状や困っていることはなんですか？】　（各種バーの内容、ダイアログの内容等をわかりやすく）
【それはどんな条件で発生しましたか？】
【症状はいつもおこりますか？ 】いつも　時々　一回だけ　特定ｽﾚ､板だけ
【問題が発生した板名、スレ名、URL】　[スレ]メニューから[スレッド名とURLをコピー]でどうぞ
【FAQやテンプレ等、及びスレ内検索(Ctrl+F)で下調べしましたか？】はい　いいえ
----------------------------------------------------------------------

選択したスキンの変数はあった気がしたんだけどなあ。まだだから、取り敢えず空欄。
【プラグインのバージョン】Be2chPlugIn(1.0.1)　MachiBBSPlugIn(1.0.15)　ShitarabaJBBS(1.1.12)
のようにしたいけど、改行がイマイチ置換できないなあ。AnsiReplaceTextの使い方が変なのかなあ？

これくらいなら開発チームの人ならすぐに書けるようなコードだから、わざわざ張る必要もないよね。

292 名前：もじゅ ◆H677xU0ctI 投稿日：2005/11/13(日) 12:55 ID:tzoCNYJo

ようやく出張から帰宅した。

とりあえず、今俺がいじってる高速実験版は一旦クローズします。
描画の更新のタイミングとか調節できないんで。
転用可能な部分だけトランクに反映させます。

んで、トランク側で、お気に入りの挙動とかその辺の修正をしていこうかなと。

>286
高速実験版は「Bdraw」ってブランチにありますよ。

293 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/13(日) 16:31 ID:xiaxRnyA

>>292
出張、お帰り乙です。
そうですね、もじゅさんはコードの最適化をされるということでした。
漏れは自殺版を好き勝手に書いていくのとお茶定期便さんの人柱と。

だけど、漏れもお気に入りさんと同様に、過去ログとか整理して入れていたから、
OSが暴走してギコがあぼーんしてその設定が飛んだ時には、正直泣きました。＿|￣|○
お気に入りが飛ぶなんて自分には無縁と高をくくっていただけに。やっぱり備えあれば憂いなしだ。

> 高速実験版は「Bdraw」ってブランチにありますよ。
もじゅ高速版のBuild616とか上がっていたので不思議とは思っていたのですが、
まだまだ、WinCVSの操作には慣れていなくて。CVS自体の機能にもだけど・・・。
わざわざ教えていただき、有難うございました。ぺこり

テンプレ形式のためにちょっとWindowsのOS情報処理をぐぐってみたいと思います。

294 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/13(日) 18:08 ID:xiaxRnyA

>>293
ぐぐってみると、Win32API「GetVersionEx」を使うといいようです。
実際のコードは以下のを見つけました。下のは公式の解説？
ttp://www.swissdelphicenter.ch/torry/showcode.php?id=316
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/library/default.asp?url=/japan/msdn/library/ja/jpsysinf/html/_win32_getversionex.asp

このコードを少し直してOS名を吐くようにして、テンプレ形式表示ルーチンに使っています。
構造体なんて漏れには名前だけだったから、いきなり面食らったけどコードがあれば後は何とか・・・。
でも、相変わらず美しくないコードだ。あーっ、SP2が表示されてない。まだ処理が足りないのか・・・。＿|￣|○

295 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/13(日) 18:21 ID:xiaxRnyA

>>294
・Windows のバージョンを本格的に判断する。
ttp://homepage1.nifty.com/ht_deko/tech002.html

という関数丸ごとだと、漏れだとあれこれ考えなくてもいいようです。

>「GetOSName」はＯＳの名称を「Windows<OS名orバージョン> <エディション>
> <Server/Workstation> <[ServicePack]>」という文字列で返します。
とあるので。これで多分十分だと思います。

296 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/13(日) 20:36 ID:xiaxRnyA

最近知ったのですが、以下のツールが便利だそうです。
まだまだ使いこなせていませんが、使っていない方は是非どうぞ。うー、日本語化・・・。

GExperts（日本語解説）：　ttp://onigiri.s3.xrea.com:8080/delphi/index.php?GExperts
GExperts（本家）：　ttp://www.gexperts.org/

297 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/13(日) 22:45 ID:xiaxRnyA

ご存知かもしれないけど、取り敢えず紹介しておきますね。
HeapChecker（メモリリークチェッカー：リークした個数と、内容、クラス名をリポート）
ttp://onigiri.s3.xrea.com:8080/delphi/index.php?HeapChecker

ソースは下にあってコンパイルして使うみたいです。

298 名前：もじゅ ◆H677xU0ctI 投稿日：2005/11/13(日) 23:10 ID:tzoCNYJo

>>295
このバージョン判断すごいな。
ここまで、全部やってるの初めて見たかも。

>>296
便利そう。
入れてみようかな。

>>297
俺は、メモリリークはこれ使ってました。
Hori Homepage / Software
ttp://www.yks.ne.jp/~hori/MemCheck.html

299 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/13(日) 23:32 ID:xiaxRnyA

>>298
こんばんは、開発乙です。
漏れもあちこちを見ていて、ホント色々とあるなあと思いました。
取り敢えず、TORRY's Delphiのコードをシステム関数部分に入れてます。
ギコに入れる時に役立てば幸いです。開発チームの補助というか雑用係で。（ｗ

ホント便利ですよ。日本語解説を見て、やっと概要が掴めました。
Procedure List とか、いいなあとか思っています。日本語化、うまく行かない。orz
開発チームクラスの人なら、開発環境、速度が大いに向上すると思います。

色々とあるんですね。漏れは、まだまだプログラムは駄目駄目なので。
どっちにしても、漏れには縁がないツールだと改めて思いました。リーク検出なんて。

以下のツールも開発支援だそうですが、余りに凄すぎて漏れは入れていません。
・JEDI（日本語解説）：　ttp://onigiri.s3.xrea.com:8080/delphi/index.php?JEDI
・JEDI（本家）：　ttp://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=45786

お役に立てば幸いです。

300 名前：もじゅ ◆H677xU0ctI 投稿日：2005/11/13(日) 23:51 ID:tzoCNYJo

ギコナビ1.51.0.617リリース
ttp://prdownloads.sourceforge.jp/gikonavi/17494/gikoNavi_1.51.0.617.zip

もじゅ実験版ではありません。
変更点
・レスアンカー追加の最適化
・お気に入りキャビネットのクリックイベントとダブルクリックイベントの抑制

#もじゅ実験版で変更されたレス番号指定ＵＲＬへのジャンプの挙動は変更されていません。

301 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/13(日) 23:58 ID:xiaxRnyA

>>300
もじゅさん、1.51.0.617リリース乙です。
カチューシャスキンをオプション対応に変更は入っていませんね。
人柱版には入れなかったのかな？　多重起動が出来ないから、うーん・・・。
また、多重起動処理をどうするか考えてみるかな。起動できれば確認できるので。

302 名前：お気に入り3600 投稿日：2005/11/14(月) 01:57 ID:ylfLp6Sk

>>300
1.51.0.617乙です。

>>279 >>281の件の修正を確認しました。
お気に入りキャビネット内で、[+][-]や余白部分をクリック／ダブルクリックしても
右ペインに全く影響しないようになっています。
これで万事OKだと思いますので、これを２ちゃんねる（他BBS）キャビネットにも
反映してもらえればいいな、と。
>>272に書いた例を試してみたところ、そちらの動作は変わってないようですから。

高速実験版の凍結はちょっと残念ですね。
1.51.0.616のリリース後しばらく間があって、テストも大方できたので、
漏れは動作の安定している1.50.3.610に戻してたんですが、
スレを開く速さ自体は、特に容量の大きいスレで高速実験版はやっぱり速かったと体感できました。
また何か改善のヒントが得られたりしたら再開されるものと、期待しています。

303 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/15(火) 00:40 ID:UdskYwzE

書籍のDelphi本を割合大きな書店に探しに行ったけど、
あるのは、Ｃほにゃらら本ばっかりだ。確かにＣには資産が多いけど・・・。
代わりにCVS本が売ってあったのでちょっとだけバラパラと眺めてきました。

BSDのリリースにあったように安定は偶数、冒険は奇数でという振り分けは
やってもいいかなと思いました。コーディネーターの重要性が書かれてあって、
もじゅさんの苦労が偲ばれました。

今、うっかりして、レスエディターを起動していてギコを終了してしまい愕然としていますがl、
その書きかけの文章が電子の藻屑と化して、またやっと思い出したのですが、
自殺版には板更新みたいに開いていると警告するあの機能を実装したいです。

あと、漏れも含めた人柱隊の各人の興味による役割分担もしていいのかなと、
テスターについての記述を読んでいて改めて思いました。コテ名も付けた方がいい？
イマイチ、いいのが浮かばないけど、人柱レッド（仮称）？戦隊物みたいでいまいちかな？

304 名前：もじゅ ◆H677xU0ctI 投稿日：2005/11/15(火) 02:19 ID:QCW.PtHk

>>301
書き忘れた。
かちゅ〜しゃのスキンはオプション対応にしました。
＃でも、デフォルトでは使用するにしたはずだから、あまり関係ないけど

>>302
高速実験版は、描画のタイミングを制御できるようになればね…。

>>303
Delphiは、マイナー言語だから書店に行ってもあんま無いよ。
ネットで注文するしかないかな（絶版で注文できないのも多いけど）
安定→冒険→安定…
って、開発サイクル的にはいいんだけどね。
安定っていって、安定版作れてないから_|￣|○


>>ギコナビのソース見てる人
GikoFormのソース'Giko.pas'があまりにも巨大なんで、
適当に切り分けます。日ごとに大きくファイルが変わるかも
知れません。ご了承ください。
#1000行ぐらい追い出したのに、まだ、11000行ある…

305 名前：名無しさん(,,ﾟДﾟ)ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ 投稿日：2005/11/15(火) 07:11 ID:A02fvD1U

バグかな？
昨日最新入れてみたけどたまに文字と背景がずれたり(消してもう一回読み込んでも再起動しても同じ)
突然落ちたりするようになった。

306 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/15(火) 09:46 ID:A7AgX46U

>>304
> 書き忘れた。
やっぱり、そうだったんですね。いつもご苦労様です。
で、高速実験版は典型的な支流開発なんでしょうね。並行開発では？

> Delphiは、マイナー言語だから書店に行ってもあんま無いよ。
漏れは、Ｃは書けもしないけど余り好きじゃないから・・・。
ギコがDelphiだったから、あれこれと調べて機能追加してる。
紀伊國屋書店に行けばあるんだろうけど・・・。

> 安定→冒険→安定…
> 安定っていって、安定版作れてないから_|￣|○
比較で安定していれば、十分stable版だと思います。
漏れは本職じゃないから、細かいビルドの注意点知らないし。
自信持っていいと思います。もじゅさん、頑張ってください。

> GikoFormのソース'Giko.pas'があまりにも巨大なんで、
> #1000行ぐらい追い出したのに、まだ、11000行ある…
GExpertsを使うと、すぐにわかりますね。
これを使うようになって、便利で便利で手放せません。
と言っても、まだまだ使いこなせてはいないですが・・・。

いつもご苦労様です。そういう実装の根幹に関わるやつはお願いしないと。

307 名前：よっふぃ〜 ◆ZKAofRuAcc 投稿日：2005/11/15(火) 21:55 ID:S3Rrhm3c

> 適当に切り分けます。

お！わくわく。

308 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/15(火) 22:16 ID:UdskYwzE

>>307
おおっ！開発チームのよっふぃ〜さんだ。
ご苦労様です。漏れも大変楽しみです。

今日ソースを読んでいて思ったのですが、
記述に一貫性が見られないのはどうしましょうか？
変数命名規則の違いとか、この際統一した方がいい？

コーディング規約を昨日読んでいて、今日改めて思ったのですが。
ttp://onigiri.s3.xrea.com:8080/delphi/index.php?plugin=related&page=%A5%B3%A1%BC%A5%C7%A5%A3%A5%F3%A5%B0%B5%AC%CC%F3

{*******************************************************}
{　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}
{　　　 GikoNavi　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }
{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　}
{　　　 Copyright (c) 2000-2005 （ヒ）さま＆Team　GikoNavi　　　　　 }
{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }
{*******************************************************}

みたいなものを頭に付けるのは意識的に避けているのかな？
確認すると、修正BSDスタイルライセンスって書いてあるなあ。その関係？
まずいなら、これはこれで終わり・・・。

309 名前：よっふぃ〜 ◆ZKAofRuAcc 投稿日：2005/11/15(火) 22:21 ID:S3Rrhm3c

因みに

http://flounder.s27.xrea.com/bbs/test/read.cgi?bbs=giko&key=1078379510&st=75&to=75&nofirst=true

の通り、アクション関連は全部追い出せます。

つーかコード整理なら頭使わずにだらだら出来て手伝いやすいんで、
(それでいて非常に手数が必要なので)
まだ手を付けていなくて読みにくいソースファイルがあったら教えてください。

>>308

いや、漏れはそういうの好き。

(修正かどうかに関わらず)BSDライセンスは
強く著作権を主張しているライセンスなので問題ないです。

わかりやすく言うと、
「(パクるんじゃなく)俺が作った事さえ認めれば自由に使っていいぞ」ライセンスです。

310 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/15(火) 22:33 ID:UdskYwzE

>>309
>の通り、アクション関連は全部追い出せます。
>まだ手を付けていなくて読みにくいソースファイルがあったら教えてください。
物凄く時間が掛かったけど、全ソースを印刷して紙でざっと眺めましたが、
今もだけど、まだまだよくわかりませんでした。で、最近はGExpertsを使い始めて、
タグジャンプみたいにポンポン飛べるようになって、随分読むのが楽になりました。

特に、Procedure Listが便利です。
依存関係を辿れる、Project Dependenciesも開発チームには重宝でしょうね。

>「(パクるんじゃなく)俺が作った事さえ認めれば自由に使っていいぞ」ライセンスです。
なるほど。的確な解説、わざわざ有難うございました。m(_ _)m

311 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/15(火) 22:42 ID:UdskYwzE

>>293
> お気に入りが飛ぶなんて自分には無縁と高をくくっていただけに。やっぱり備えあれば憂いなしだ。
ということで、自殺版にやっと実装。いざという時に役立てばいいなあ。もう漏れには遅いけど・・・。
ファイルサイズで比較して、大きくなっていれば保存してくれます。裏仕様ということで。これは保険だから。

というか、漏れの実装だから、自分の考えた通りに動作してくれるのか甚だ疑問なので・・・。使いたくない機能だ。

312 名前：よっふぃ〜 ◆ZKAofRuAcc 投稿日：2005/11/15(火) 23:01 ID:S3Rrhm3c

>>308
命名規則とか、インデントとか気になるところはありますし、
実際インデントなんかは必死に直してましたけど、
それよりかはコメントを付けてあげる方が可読性が上がるはずです。

コード内にコメントがついてれば言うことありませんが、
関数の説明だけでも十分読みやすくなります。

漏れも徹底してませんが、例えば GikoXMLDoc.pas をはじめとするいくつかのソースは
Pas2Dox を使って doxygen に通るようにしてます。

>>310
GExperts、早速利用させてもらってます。
Procedure List よりも Class Browser が見通しがよく
モードレスウィンドウなので好みです。

それまではDelphi内の[定義の検索]と[ファイル検索]、
それに外部のエディタにPascal用の設定ファイル作って関数追ってました。

313 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/15(火) 23:20 ID:UdskYwzE

>>312
> 命名規則とか、インデントとか気になるところはありますし、
コーディング規約によると、_を使ってつなぐ命名はするなとありますよね。
インデントも標準と少しくらい違っていても、漏れはいいかなと思っています。
実際、漏れがawkやPerlで書いてた時は、標準的な書き方と少し変えていたので。

> それよりかはコメントを付けてあげる方が可読性が上がるはずです。
確かにそうですね。過度なコメントは邪魔だけど、適切なコメントは助かりますね。

> 関数の説明だけでも十分読みやすくなります。
関数の命名が系統だっていれば、漏れはそれだけでも十分だと思っています。
実際、統合環境のIDEを使うなら以下のコマンドを知っているだけで選択式ですから。

Ctrl + J：　　　　　　　　テンプレートポップアップメニュー
Ctrl + Space：　　　　　コード補完ポップアップウィンドウ
Ctrl + Shift + Space：　パラメータポップアップウィンドウ

今回の自殺版のコーディングには、この機能を使って選択式でした。
もう関数名をしっかりと覚えておく必要はありません。うろ覚えでも大丈夫！

Alt + [：　対応する区切り記号を探す（前方）
Alt + ]：　対応する区切り記号を探す（後方）

そして、インデントはこれで一発！
Ctrl + Shift + I：　　　　ブロックをインデントする
Ctrl + Shift + U：　　　　ブロックをアウトデントする

> 漏れも徹底してませんが、例えばGikoXMLDoc.pasをはじめとするいくつかのソースは
> Pas2Dox を使ってdoxygenに通るようにしてます。
漏れにはよくわかりませんが、色々と気を遣っているんですね。

> GExperts、早速利用させてもらってます。
開発チームに早速役立って本当に良かったです。
ただ漏れが、Class Browserってよくわかっていなくて。わかっているやつだけ使っています。

> それまではDelphi内の[定義の検索]と[ファイル検索]、
> それに外部のエディタにPascal用の設定ファイル作って関数追ってました。
ご苦労があったんですね。漏れも物凄く面倒だったので、開発環境向上のために色々と調べて。

314 名前：もじゅ ◆H677xU0ctI 投稿日：2005/11/15(火) 23:46 ID:QCW.PtHk

>>305
なんか、もうちょい再現性のありそうな情報が取れたら、
報告お願いします。

>>306
普通にAmazonとかの方がいいんじゃない？
立ち読みできないのが難点だけど。

>>307
おひさ。
あんま、わくわくされても何もでませんよ（笑）

>>308
命名規則とかコーディングルールとか適用させたほうがいいけど、
そのための工数がでかいからな…。
命名規則だけでも統一したほうがいいか。
#俺が一番適当にやってるからな

コピーライトは適当に。
つける方向でやっていくならつけていいんじゃない。

>>309
アクション関連、全部追い出せるけど、泣きそうな作業量だな。
基本的には、Giko.pas以外はいいんじゃないかな？
むしろ、どこを直せばいいかとかまで頭が回っていないんで、
突っ込みを入れてほしい。

315 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/15(火) 23:54 ID:UdskYwzE

本流に取り入れられるかどうかは解らないけど、多分無理だ、
漏れの自殺版に実装した機能を一度まとめておきますね。

１．（メニュー・標準ツール・アドレス・リンク・リストツール・ブラウザツール・メッセージ・ステータス）バーをヒント表示
　　オプションダイアログでのチェックでオンオフの予定。今はずっと表示しっぱなし・・・。
２．今日のヒント機能(tips.txtをランダム表示)：
　　今はメニュー上だけ。フォーム制御が漏れではうまく行かないから・・・。中身のtips.txtはまたーりと作成中。
３．tab.sav保存のスレ数(起動時に読み込まれるスレ数のはず)と現在のロードスレ数(動的？)の表示
４．お気に入りの緊急時に対するバックアップ

という感じです。結構、漏れは色々と機能を足したんだなあ。使えるかどうかは解らないけど・・・。

316 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/15(火) 23:57 ID:UdskYwzE

>>315
> オプションダイアログでのチェックでオンオフの予定。今はずっと表示しっぱなし・・・。
うーん？　これって若しかして、そのチェックボックスをクリックした時に、
これらのプロパティーをオンにすればいいんじゃ？
だとしたら、行けるかも知れない。ちょっと書いてみるかな。

317 名前：名無しさん(,,ﾟДﾟ)ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ 投稿日：2005/11/16(水) 00:01 ID:C.oI00Ck

>>311
>ファイルサイズで比較して、大きくなっていれば保存してくれます。
ファイル内容で比較して、違っていれば保存、でないと実用的でないと思う。
本気で開発を手掛けるなら、自分の使い方や考え方だけを基準にすべきではない。

318 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/16(水) 00:02 ID:e.dmRiLU

>>314
もじゅさん、作業乙です。
取り敢えず、最新ソース頂きました。

> 命名規則とかコーディングルールとか適用させたほうがいいけど、
> 命名規則だけでも統一したほうがいいか。
規則だけしっかりと作ったら、後はソースを見た時についでにぼちぼちで・・・。

> つける方向でやっていくならつけていいんじゃない。
じゃ、格好もいいし付けましょうか。漏れは付ける方に賛成です。

> 基本的には、Giko.pas以外はいいんじゃないかな？
Procedure Listで見た感じでは、漏れもそう思います。10000行超えは流石に大き過ぎるので。

> むしろ、どこを直せばいいかとかまで頭が回っていないんで、
> 突っ込みを入れてほしい。
取り敢えず、もじゅさんの作業方針を書かれては如何ですか？
いいコメントが出てくるかもしれないので。漏れは全体像がわかっていないので無理っぽい。

319 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/16(水) 00:07 ID:e.dmRiLU

>>317
> ファイル内容で比較して、違っていれば保存、でないと実用的でないと思う。
それは確かに正論だけど、取り掛かりとしてはバックアップがあるということが大事だと思います。
仕様としては不十分だけど、それで役立つ人は確かにいると思います。お気に入りはサイズが
小さくなるよりも、圧倒的に大きくなるから、条件として大きくなるという条件を採用しました。

それで機能不足なら、差分を調べてという方向に進めばいいだけです。
もし仮に、不十分でもこの機能が実装されていたとしたら、漏れも含めて助かった人は多いと思いますが。
そして、それだけ解っているのなら、的確なコードを書かれて貢献されてもいいと思うのですが。

320 名前：よっふぃ〜 ◆ZKAofRuAcc 投稿日：2005/11/16(水) 00:10 ID:hDn9wNps

>>314
> 何もでませんよ（笑）
期待してます！

> 泣きそうな作業量だな。
それで挫折しました。

> どこを直せばいいか
最近触ってないので一般的なことしか言えませんが、
でかいコントロールはサブクラス化した方がいいです。

タブとかブラウザとかキャビネットとか…って全部か。

後はやっぱり、大量のアクション(笑)

321 名前：名無しさん(,,ﾟДﾟ)ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ 投稿日：2005/11/16(水) 00:16 ID:C.oI00Ck

>>319
やっぱりあなたは他人の意見に耳を貸さない人なのね…
そういう態度を貫くなら、他人からスルーされ続けても仕方ないということで。

単純にお気に入りが大きくなる一方なんてことはない。
過去ログも同じ。

322 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/16(水) 00:19 ID:e.dmRiLU

>>320
> でかいコントロールはサブクラス化した方がいいです。
というのは、他の標準等のポトペタ部品と違って、
アイコンで表示されているギコ部品がよくわからないほど大きな機能の部品
いうことと関係があるのでしょうか？

いつも、このギコ部品は標準等ポトペタ部品と違うなあって思っていて。

> 後はやっぱり、大量のアクション(笑)
コードの整理は大変そうなので、今は分割だけに絞った方がいい気がします。
その後に変数名の命名規則を考えて、以後はそれに倣うようにすると。

ソースを読んでいて今日も思っていたのは、同じ|~付きのバックアップファイルの記述が、
変数的には一時ファイルとして扱われる場合と、明示的にバックアップファイルとして扱われる場合があって、
統一した方が読みやすいかなと思いました。

323 名前：もじゅ ◆H677xU0ctI 投稿日：2005/11/16(水) 00:20 ID:fT6n5DUo

一応、今後の作業方針かな。
基本は、GikoFormの中のメソッドで、ごたごと処理を書かないようにする感じ。

・キャビネット、リストビューのロジックと制御とごちゃ混ぜの処理を
GikoFormから外に追い出す。
　→本当はサブクラス化だろうな
・アクション関係の実装をGikoFormから外に出す。
　→データモジュールつかって。

#考えただけど死にそう

324 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/16(水) 00:22 ID:e.dmRiLU

>>321
> やっぱりあなたは他人の意見に耳を貸さない人なのね…
違いますよ。考え方が違うというだけです。
「伽藍とバザール」という文書を読めば、色々な機能の中から、
それを取り入れていくという開発手法がわかると思います。

そうやっていつも一方的に断じる貴方こそ、意見を聞かない人とも言えますが。
他人という漏れの意見は聞いていないという意味で。その意味では双方同じかも。
第三者が見た場合には。

この話をまた蒸し返したくないので、これで止めます。

325 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/16(水) 00:28 ID:e.dmRiLU

>>323
有難うございます。こうやってドキュメント化しておくと、
開発チームとしての一貫性が保たれやすいと思います。

保守性を考えると、現状のGikoSystem.pasを汎用と特殊とに分けて、
例えば、GikoSysGe.pasとGikoSysSp.pasという感じかな。機能追加も楽になるかなと。

> 一応、今後の作業方針かな。
コードを追っていても、イマイチわからなかった部分なので、
ただ頑張ってとして言えません。陰ながら、応援しています。

326 名前：名無しさん(,,ﾟДﾟ)ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ 投稿日：2005/11/16(水) 00:30 ID:RwxRnTyM

>>300
乙です。

>300の#付きのコメント部分は、
>292で言う「転用可能な部分」に入らなかったのでしょうか？
実験版の中で、個人的には評価の高かった変更箇所なので、ちょっと残念。

327 名前：もじゅ ◆H677xU0ctI 投稿日：2005/11/16(水) 00:32 ID:fT6n5DUo

>>313,317,319らへんの流れ
もっと、まったりしろ〜。
無駄に尖がってるよ。

>>バックアップのトリガ
ファイルサイズが一致しなければでいいんでない？
要らなくなったのを削除した後とかもあるから。

328 名前：名無しさん(,,ﾟДﾟ)ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ 投稿日：2005/11/16(水) 00:34 ID:C.oI00Ck

本来、要望スレで出たこともないような新機能追加するより、
お気に入りが消えるというバグそのものを何とかすべきなんだよね。
その点でコードの整理には大切な意義がある。

329 名前：もじゅ ◆H677xU0ctI 投稿日：2005/11/16(水) 00:35 ID:fT6n5DUo

>>326
転用可能だよ。そのうち入れる。

330 名前：名無しさん(,,ﾟДﾟ)ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ 投稿日：2005/11/16(水) 00:39 ID:RwxRnTyM

>>329
サンクスです。またーり待ってますので、よろしくお願いしますです。

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

331 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/16(水) 00:47 ID:e.dmRiLU

>>327
尖った積りはなかったのですが、ごめんなさいでした。

> ファイルサイズが一致しなければでいいんでない？
そうですね。アドバイス通りに<>を使った方にしてみます。

>>328
> お気に入りが消えるというバグそのものを何とかすべきなんだよね。
要望スレで出たこともないような機能と言っても、過去に出ていますよ。
ヒント表示と今日のヒント機能は、同じ質問が繰り返される現状に対しての対応なので。
だけど、それって本当にバグなんだろうかと、自分がその目に初めて遭って改めて感じたんだけど。

>>329
本流をメンテするもじゅさんは、今は入れないと書いてあったと思うんだけど。
タイミングの制御が難しいから、それが解決できれば、もじゅさんだって入れたいと思っていた訳だし。
というのを本人のチェーンに書いても意味がないですね・・・。