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ギコナビ開発スレ (,,゚Д゚) Part5
2 名前:
お気に入り3600
投稿日:2005/10/02(日) 01:16 ID:zscbePHg
>>1
スレ立て乙です。
というわけで、例によってハンドルの数字部分を更新。
前スレの寿命が長かった+漏れのお気に入り追加ペースが加速、によって、
数字が一気に増えてしまったw
・・・と、そんな話はどうでもよくて、正式アナウンス出ました↓
■ bbsmenu/bbstableのURL変更のお知らせ(2get禁止)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/9240000001/l50
http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbsmenu.html
は既に削除されているようです。
前スレの
http://flounder.s27.xrea.com/bbs/test/read.cgi?bbs=giko&key=1103292104&st=987&to=987
のエラー報告や、オプションのあぼ〜んタブの項目が増えていることから、
今朝リリースされた1.50.0.607は、1.50.2.606からそれなりに更新されているみたいですが、
一旦1.50.2.606の段階に戻り、bbsmenuのURL変更のみを行って
(まあFAQへのリンクの追加くらいなら不具合は出ないでしょうけど)、
バタ50リリース3を早急に公開した方がいいのではないかと思います。
3 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/02(日) 01:32 ID:73l8Fp3A
>>2
> 前スレの
>
http://flounder.s27.xrea.com/bbs/test/read.cgi?bbs=giko&key=1103292104&st=987&to=987
> のエラー報告や、オプションのあぼ〜んタブの項目が増えていることから、
> 今朝リリースされた1.50.0.607は、1.50.2.606からそれなりに更新されているみたいですが、
> 一旦1.50.2.606の段階に戻り、bbsmenuのURL変更のみを行って
> (まあFAQへのリンクの追加くらいなら不具合は出ないでしょうけど)、
> バタ50リリース3を早急に公開した方がいいのではないかと思います。
ぢつをいうとバージョン巻き戻しはやった事がn(ゲフンゲフン
8月リリースからかなり立っているのでそれなりの修正が加わっているようです。
ついでに前スレ990番台でURL.ini問題が発生したり・・・
ちょっと大変かもと思ってしまった俺がいる
4 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/02(日) 01:32 ID:j7ngNWys
>>2
同意。
5 名前:
よっふぃ〜 ◆
ZKAofRuAcc
投稿日:2005/10/02(日) 01:55 ID:iLzW6Cfw
>>3
練習でやってみるといいかも。
マージも覚えられると尚いいんだけど。
WinCVS ごった煮版だと以下の通り。
[更新(Update)]-[張り付きオプション]タブ-[特定のリビジョン・タグ・枝]にチェック
[特定のリビジョン・タグ・枝]に「Bb50」を入力。
あとは[OK]ボタン。
これだと、Bb50 に張り付いたままになるので、バタ50 の開発が終わって HEAD に戻す時は
[更新(Update)]-[更新]タブ-[張り付いている日付/タグ/'-k'オプションを剥がす]にチェック
で[OK]ボタン。
6 名前:
お気に入り3600
投稿日:2005/10/02(日) 02:10 ID:zscbePHg
では、バタ50リリース3を早急に公開という方向でいけそうですね。
ギコナビ本スレに、取り急ぎURL変更のお知らせとギコナビでの変更方法について書いてきました。
7 名前:
お気に入り3600
投稿日:2005/10/02(日) 02:15 ID:zscbePHg
>>3
あ、もしかしてギコナビをバージョンアップすれば、手作業でURL追加しなくても
自動でやってくれるようになる予定?
もしそうだったら、ギコナビ本スレでちょっと余計なことを書いてしまったかも・・・。
8 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/02(日) 08:11 ID:73l8Fp3A
ギコナビ1.XX.0.***リリース!
ttp://prdownloads.sourceforge.jp/gikonavi/16744/gikoNavi_1.50.0.608.zip
変更点
バタ50ブランチからの修正になります。
・bbsmenuのURL変更に対応
・履歴消去のメッセージを変更
・ヘルプ内にギコナビWikiのFAQを追加
9 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/02(日) 08:13 ID:73l8Fp3A
すいません・・・1.50.0.608ってことで・・・_| ̄|○テンプレ カキカエワスレタ
>>5
ブランチやってみました。
マージの勉強もしてみます。
10 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/02(日) 12:33 ID:xHh7xbk2
>>8-9
バージョン情報を見ると、バタ50(1.50.3.608)。
今度の正しいバージョンはどっち?
11 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/02(日) 13:07 ID:j7ngNWys
>>8-9
しっかりしてくれ。
些細なミスでも毎回だと、困る。
12 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/02(日) 13:10 ID:uHntLFgk
>>11
少し大目に見たら。ここは人柱版の公開場所なんだし。
何人か人柱が立つうちに大丈夫になると思う。(w
13 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/02(日) 13:33 ID:uHntLFgk
勢い機能搭載に向けての参考に、ソースがあるもののURL貼っておきます。
Jane2chLovely: ttp://www.janelovely.org/
ソース管理はSubversionだけど、何とか調べてソースは入手できました。
だけどよくわからん(w
14 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/02(日) 13:53 ID:j7ngNWys
>>12
まあ、そうなんだろうけど。
一年以上前にも同じようなミスを何回かしてるんで、心配なんですよ。
ちょうど、ギコナビwikiが出来た頃かな。
>>13
ギコナビに対する要望を書き殴るスレッド
http://flounder.s27.xrea.com/bbs/test/read.cgi?bbs=giko&key=1090079053&st=632&to=632
ではわかりませんでしたか?算数レベルの計算なんですけど。
15 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/02(日) 14:11 ID:73l8Fp3A
なんか、ボロボロ・・・_| ̄|○
>>14
> 一年以上前にも同じようなミスを何回かしてるんで、心配なんですよ。
> ちょうど、ギコナビwikiが出来た頃かな。
あのころから変わってませんねorz ヤッパリ ヘマシスギ
16 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/02(日) 14:14 ID:j7ngNWys
>>14
自己レス。
何か後半が刺々しいので。もうちょっと詳しく説明しとく。
わかってる人には、激しく今更なんだが。
勢い = 一日あたりのレス数 = レス数/スレが建ってからの経過日数
で、スレが建ってからの経過日数を求めるのがこの中では一番面倒。
スレが建ってからの経過日数 = (現在時刻 - スレが建った時刻)/(24*60*60)
現在時刻 = UNIXタイムスタンプ(秒)
スレが建った時刻 = datのファイル名から取得できるUNIXタイムスタンプ(秒)
レス数 = folder.idx なり subject.txt なり datの行数なりから取得できる
# Delphiがさっぱりわからんので、こんな感じで勘弁しておくれ。
17 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/02(日) 14:41 ID:uHntLFgk
>>14
アルゴリズムはわかっていても、それを実装するのは大変なので。
で、同じDelphi ソースのものがあれば参考になるかなと。ただそれだけ。
後は、開発者チームが何とかしてくれるでしょう。漏れはずっと応援するだけ。
folder.idxの仕様は他のと比べて1つでいいんだけど、再構築が手動でできないのが。
にくちゃんねるからギコナビの足りない過去ログを補完した時、管理情報をなくなく消した。orz
18 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/02(日) 14:44 ID:73l8Fp3A
あーっと、ものすごい勢いで書き忘れました
>>10
人柱リリース時には1.50.0.xxxが基本でしたねorz
当方のとんでもない勘違いによりリリース3扱いになっています。平にご容赦を。
19 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/02(日) 15:16 ID:uHntLFgk
>>18
ここの住人はそのくらいわかっていると思うけど。
極端な話、正式公開版だけ正しくても問題はないと思う。
だから、余り気にせず開発の方にだけ気を配ってくださいね。
20 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/02(日) 20:18 ID:uHntLFgk
他の専ブラも板更新用新URL対応版を公開しているようだから、
ギコでも、人柱に深刻な不具合がなければ公開した方がいいようです。
21 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/02(日) 21:19 ID:C8wOHMDU
URL変更って何か対応が要るの?
22 名前:
お気に入り3600
投稿日:2005/10/02(日) 21:42 ID:zscbePHg
>>8
1.50.0.608乙です。
>>7
への回答がないので(´・ω・`)、自分で試してみました。
url.iniに既に入れてあった
http://menu.2ch.net/bbsmenu.html
と
http://menu.2ch.net/bbstable.html
を削除し、
http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbsmenu.html
と
http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbstable.html
が含まれている状態にしてから、
1.50.0.608にバージョンアップしてギコナビを起動。
結果、url.iniは更新されませんでした。
これは、バタ50リリース3にバージョンアップしても
http://menu.2ch.net/bbsmenu.html
が
自動的に追加はされない仕様、ということでよろしいでしょうか?
まあ漏れは最初から自動でなく手動で設定変更が必要と思っていたので、
その仕様で構わないわけですが。
あとお茶定期便さんのミスについては・・・、絶対にミスしない完璧な人間なんていませんから、
ミスするたびに毎回非難するのはちょっと厳しすぎるとは思いますが、
非常にミスが多い人だということはもはや否定できませんので(;´Д`)、
全ての作業において、抜けがないか隅々までしっかり注意を払って作業するようにして下さい、
とお願いするしかありませんね。
23 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/02(日) 22:45 ID:73l8Fp3A
>>22
> これは、バタ50リリース3にバージョンアップしても
http://menu.2ch.net/bbsmenu.html
が
> 自動的に追加はされない仕様、ということでよろしいでしょうか?
> まあ漏れは最初から自動でなく手動で設定変更が必要と思っていたので、
> その仕様で構わないわけですが。
はい。それで構わないと思います。
ただ、アップデート時にURL.iniを削除すれば自動生成が行われますので、
それで回避できるかと思われます。
それと、私への忠告痛み入ります。
> 非常にミスが多い人だということはもはや否定できませんので(;´Д`)、
> 全ての作業において、抜けがないか隅々までしっかり注意を払って作業するようにして下さい、
> とお願いするしかありませんね。
すでにリリース手順のマニュアル化をしました。
どうやら朝っぱらにリリースすると寝ぼけていろいろと頭のネジが吹っ飛んでいるみたいですorz
24 名前:
お気に入り3600
投稿日:2005/10/02(日) 23:39 ID:zscbePHg
>>23
自動設定はされないということで了解です。
ギコナビ本スレでは既にそのようにアナウンスしましたので、あれで大丈夫だと思います。
2ちゃんねる用ブラウザ「ギコナビ」 Part31
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1124859118/543
25 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/02(日) 23:39 ID:j7ngNWys
>>23
乙!
わかってるとは思うが、「自分でリリース手順マニュアルを作ったこと」に満足して
その作った手順をチェック(する|してもらう)ことを忘れちゃいけないよ。
今回みたいにミスしたあとにちゃんと具体的な改善策を
打ち出せるというのはいいことです。
26 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/02(日) 23:48 ID:ITE.neak
>>23
本来は、今回、リリース作業を再開する前にやっておくべきでしたね。>手順のマニュアル化
リリースだけでなく、ソースの取得から修正、コンパイル等、あらゆる作業について、
同じように慎重に取り組んでくださるようお願いします。
27 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/02(日) 23:53 ID:C8wOHMDU
なんて厳しいところなんだ
28 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/03(月) 03:21 ID:QWYb9pMM
>>27
今回のミスだけ見ればどうってことないけど、お茶定期便氏は前にも散々ミスをやらかして、
自主的にリリースを休んでた。復帰早々にこの有様なので、批判が集中するのは仕方ないかと。
29 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/03(月) 07:24 ID:lGOP25rY
ミスは指摘しても、文句は言わない。
お金を出して買ったソフトじゃあるまいし。
30 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/03(月) 07:36 ID:2F4fIOIY
>>27
開発チームを叩いて、いいことは全くないと思う。
みんなで盛り立てて、モチベーションを上げるようにしないと。
だから、お茶定期便氏、頑張ってくれ。漏れはずっと応援する。
31 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/03(月) 07:50 ID:QWYb9pMM
ただ叩いてるだけの人はごく少数だと思う。
しかしミスはミスなので、指摘し、改善を求めることは必要。
ミスを指摘されてモチベーションが下がるようなら、開発には不向きと言わざるを得ない。
開発に限ったことではないけど。
あと、誰とは言わないが、応援という名目で催促するのは謹んでほしい。
32 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/03(月) 07:52 ID:QWYb9pMM
ミスった…
○ 謹んで
× 慎んで
33 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/03(月) 14:57 ID:ktOvjQHw
ギコナビ バタ50リリース3(1.50.3.608)プレリリース!
ttp://prdownloads.sourceforge.jp/gikonavi/16783/gikoNavi_b50_3.zip
ttp://prdownloads.sourceforge.jp/gikonavi/16783/gikoNavi_b50_3.exe
変更点(バタ50リリース2から)
板更新先のアドレスをmenu.2ch.netに修正
ヘルプ内にギコナビWikiへのリンクを追加
履歴消去等のメッセージを修正
注意点
板更新のアドレスが変更されない場合には
ギコナビインストールフォルダのURL.iniを削除して再起動して下さい
//今回は以前のビルドリリースと変更はありません。
34 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/03(月) 19:51 ID:2F4fIOIY
>>33
公開乙。漏れは開発チームは漏れらの代表だと思っているから、
一人で罪をかぶる必要はないと思う。人柱版にミスはあってもいい。
ただ、公開版にさえなければ。そのくらい気軽に頑張って欲しい。
35 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/03(月) 19:55 ID:2F4fIOIY
>>31
それは正論だけど、確実にやる気は落ちると思う。
また失敗するという恐れは、きっと萎縮も生むし。
失敗しないに越したことはないけど、余り責めない。
漏れがその立場なら、失敗しないことはきっと有り得ないし。
失敗でも大らかな温かい目で見守る方が漏れはいいと思うから。
36 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/03(月) 20:24 ID:QWYb9pMM
温かい目で見守ることでミスが減ってよい開発者に育ってくれるようなら何も言わない。
37 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/03(月) 20:48 ID:ktOvjQHw
えーと・・・
みなさんご意見ありがとうございます。
責められるのも一種のやさしさかなと自分では思っています。
何せ無視されたらそこで終わりだし。
適度に釘をぶっ刺して頂ければ幸いです>人柱をやって下さっている方々
38 名前:
お気に入り3600
投稿日:2005/10/03(月) 22:01 ID:GVv47xi2
>>33
バタ50リリース3のプレリリース乙です。
> 板更新のアドレスが変更されない場合には
> ギコナビインストールフォルダのURL.iniを削除して再起動して下さい
と書かれると、自動で変更される場合もあるということになってしまいますが、
そうなんですか?
ここの仕様を曖昧にされると、ギコナビ本スレでのアナウンスや質問への回答時に
困るのですが・・・。
39 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/03(月) 22:23 ID:ktOvjQHw
>>38
えーと、仕様としては、URL.iniが"無い"場合には
自動生成する仕組みになっています。
なので、インストール時にURL.iniの削除が必要だと思われます。
#自動更新とか付けた方がいいのかな。
#このへん意見希望してみるテスト
40 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/03(月) 22:29 ID:9ibsb0L2
>>39
今回のリリースの目的から考えると、
既存ユーザーの利便のためではなく、
新規ユーザーが混乱しないためなので、
既存のurl.iniの自動更新は不要と思われ。
url.iniが存在しない場合に、新bbsmenuに対応した
url.iniを自動生成してくれれば十分だとおも。
41 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/03(月) 22:33 ID:2F4fIOIY
>>36
ミスを絶対に指摘してはいけないってんじゃなくて、
頑張ってほしいという気持ちを忘れないでという感じかな。
リリースは開発チーム頼みなんだし、漏れらはただ待つしかないじゃん。
だから、開発にだけ専念できる環境を整えてあげられればと。
ビルド番号が違ったって大した問題じゃない。人柱組はそれも百も承知と。
ただ流石に公開版がそうだと混乱を助長するから、それは水際で止める。
お茶定期便さん等がじゃんじゃん要望のあるコードを書き殴って、
漏れらがそれをせっせとバグ出しする、そんな循環がいいんじゃないかな。
42 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/03(月) 22:38 ID:2F4fIOIY
>>40
> 新規ユーザーが混乱しないためなので、
どうも、既存ユーザーも混乱しているようなんだよね。
多分、よくわかっていないだけかもしれないけど。その人が
新しいやつを頭に追加して板更新時にそれが使われるような仕様が
一番混乱がないかなと思ったんだけど、それじゃ駄目かな?
43 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/03(月) 22:40 ID:ktOvjQHw
>>40
了承。
このまま放置して水曜日まで致命的なバグがなければR3で逝っちゃいます。
>>42
> 新しいやつを頭に追加して板更新時にそれが使われるような仕様が
> 一番混乱がないかなと思ったんだけど、それじゃ駄目かな?
やっぱそれですか。やってみますかね・・・
44 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/03(月) 22:59 ID:QWYb9pMM
>>41
ビルド番号とか、動作に致命的でないミス「だけ」で済むならその通り。
しかし一事が万事で、どうでもいい部分でつまらないミスをする人は、大事な部分でもミスする傾向がある。
バグが出るのは仕方ないけど、気にせずバグをどんどん増やしてよいということにはならないはず。
もちろん頑張ってほしいと思っているので、とりあえず過去のことは過去のこととして、今後を見守りたい。
テスターがバグ出しすれば、必然的にミスの指摘も出るだろうけど、それは叩きとは違うのでその辺よろしく。
>>43
もしそういうコードを追加するなら、R3には含めないことを提案します(充分なテスト期間が必要と思うので)
45 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/03(月) 23:06 ID:15KoUFNQ
>>43
どういう機能を追加するのか分からないけど、
一律にURLを変更する機能だったら、ない方がいいと思う。
例えば、外部板も加わった私家版の板一覧を使っている人にとっては、
起動するたびにURLが変わる恐れがあるような。
私の意見は
>>40
と同じ。
ところで、ocnのアドレスはなぜ入っているのだろうか?
最終更新日が今年7月17日になっている。
menu.2ch.netの1つだけでいいような気もする。
何か意図があるのかもしれないが、よく分からない。
もちろん、ocnのアドレスがあっても別に困る訳でもないので、
このまま
>>33
をリリースして問題ないと思うけど、ちょっとだけ疑問。
46 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/03(月) 23:07 ID:2F4fIOIY
>>44
おっしゃりたい意味はよくわかりました。お互いの立場で盛り上げて行きましょう。
> もしそういうコードを追加するなら、R3には含めないことを提案します(充分なテスト期間が必要と思うので)
枯れたものを出すというのが正式版の意義なので、僕も以降のR4辺りからの実装に賛成です。
慌てて機能を追加しても十分な検証も出来ないし、そろそろ正式版の公開の時期でしょうから。
要望した人もそこまで緊急に希望しているとも思えないので。またーりとでも着実に進んでいきましょう。
47 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/03(月) 23:09 ID:ktOvjQHw
>>44
> しかし一事が万事で、どうでもいい部分でつまらないミスをする人は、大事な部分でもミスする傾向がある。
> バグが出るのは仕方ないけど、気にせずバグをどんどん増やしてよいということにはならないはず。
仰るとおりです。完全に不注意によるミスで、弁解の余地はありません。
また、コード書きまくってバグを増やし続けるのには同意できませんのでご安心を・・・
(;´Д`)やっぱり安定が重要です。
> もしそういうコードを追加するなら、R3には含めないことを提案します(充分なテスト期間が必要と思うので)
今の安定している(?)R3を捨ててまで改良はあまり気乗りがしないのでその方向です。
48 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/03(月) 23:15 ID:ktOvjQHw
リロードしたら新しく書き込みが・・・orz
>>45
> 一律にURLを変更する機能だったら、ない方がいいと思う。
> 例えば、外部板も加わった私家版の板一覧を使っている人にとっては、
> 起動するたびにURLが変わる恐れがあるような。
おそらく一律ではなく、iijを置き換え or 新しくmenu.2ch.netを追加のどちらかの方式を採ります。
> ところで、ocnのアドレスはなぜ入っているのだろうか?
> menu.2ch.netの1つだけでいいような気もする。
意図は特にないです。
menu.2ch.netが自動的に選択されるので、変更しなくても構わないかと判断しました。
49 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/03(月) 23:29 ID:15KoUFNQ
>>48
現在、更新されないURLを入れ続けている理由は何?
そのURLは、一時期、アクセス出来ない時期があったこともあり、
それを入れておく意味が分からないのだが。
ttp://gikonavi.sourceforge.jp/cgi-bin/faq.cgi/57
別に今回に限った話ではなく、前々からずっと続いている疑問だけどね。
50 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/03(月) 23:31 ID:9ibsb0L2
このスレの後輩君のようにはなって欲しくないわけで。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1127261540/l50
ところで、ocnの方ってメンテされてるんだっけ?
その辺の事情は全然わかんないんだけど、もしメンテされてないんだったら
外して、メンテされてるんだったら残して、ということでいいんじゃまいか。
次のb50r3正式リリース時には、一言>40ような内容のことを
リリース宣言のレスに入れておけば十分だと思う。
それで、理解できなくてupdateしても問題ないですか?
なんて聞いてくるヤツには「無問題」って返しとけばいいかなー。
51 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/03(月) 23:34 ID:9ibsb0L2
リロードしたら既に>49がorz
そういうことなら削除すべきだね。
私家版のbbsmenuのURIはwikiにでもまとめるか
まとめてあるサイトへのリンクを張っておけばよさげ。
ご利用は自己責任かつ計画的にって註をつけて。
52 名前:
お気に入り3600
投稿日:2005/10/03(月) 23:38 ID:GVv47xi2
>>39
えっと、漏れが言いたいのは、この部分の仕様を曖昧にしないでほしい、ってことなんですよ。
・新規インストールの場合は、最初から
http://menu.2ch.net/bbsmenu.html
を使う
設定になっている(当たり前)
・バージョンアップの場合は、自動で
http://menu.2ch.net/bbsmenu.html
に設定変更はされないので
url.iniを削除する(か自分でURLを追加する)作業を「必ず」行わなくてはならない
と漏れは認識していたんですが、
> 板更新のアドレスが変更されない場合には
> ギコナビインストールフォルダのURL.iniを削除して再起動して下さい
と書かれると、「バージョンアップ時に自動で変更される場合もある」と解釈できるので。
「バージョンアップでは、やってみないと結果がわからない」という仕様だと、
質問への回答時に「まずURLが
http://menu.2ch.net/bbsmenu.html
になっているか確認して下さい」
という問いかけが毎回必要になります。
自動変更はされない仕様だとはっきりしていれば、「自分で新URLを追加したか、
バージョンアップ時にurl.iniを削除するか、いずれの作業もやったことがないなら、
必ずこの作業をして下さい」と回答すれば済みますから。
よって、
>>33
の「注意点」の文は、このままではマズいと思います。
それから、自動変更する仕様にするか否かについては、
漏れは正に
>>45
氏と同様のことを危惧していました。
もし自動変更するとしたら、現在の設定によって処理を分ける必要があるから、
その分工数が増えてリリースが遅れる可能性がある。
それで漏れは、自動変更はされない仕様で構わない、と言っていたわけです。
それと
>>38
で書き忘れましたが、正式版のリリースなんだからreadme.txtもきちんと
更新しておく必要があると思います。
53 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/03(月) 23:51 ID:ktOvjQHw
>>49-51
このocnの方面は削除する方向で行かせて頂きます。
ただ・・・R3で変更するべきなのか悩む・・・下手にバグ出したくないけど更新されてない板一覧も問題だし。
>>52
注意点が非常にあいまいでしたね。申し訳ありません。
> それと
>>38
で書き忘れましたが、正式版のリリースなんだからreadme.txtもきちんと
> 更新しておく必要があると思います。
了解です。
//俺リリースとか向いてない?とか思った。
//最近のチラシの裏は白くないので(ry
54 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/04(火) 00:11 ID:lmCXFwy6
>>53
本当にスキルアップしたいなら、得意な部分を伸ばすだけでなく、苦手な部分を克服していくことも必要と思います。
それに向けて真剣に努力しているのが見えれば、応援してくれる人も増えていくでしょう。
55 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/04(火) 09:17 ID:kx2xWNds
>53
向いてないとかではなく、過去の経緯を見てると
失敗したときに、何がいけなかったのかの原因把握と
再発しないための対処があまり出来ていなかった気がする。
いくらリリース自粛とかしても、生かされない反省なんて
時間の無駄なだけなので。
…って、偉そうに言っても自分もしょっちゅう上司に怒られてるんだけど。
56 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/05(水) 11:48 ID:LeJj/xvc
ギコナビ1.50.0.609リリース!
ttp://prdownloads.sourceforge.jp/gikonavi/16806/gikoNavi_1.50.0.609.zip
変更点
・板更新先で板アドレスが更新されていなかった更新先を削除(
>>50-51
)
注:このリリースは不具合がなければバタ50 リリース3 RC2になるはずです
57 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/05(水) 18:52 ID:QlbVX1B.
>>56
乙、と言いたいところなんだけど、書庫のconfigフォルダに
AddressHistory.xml/Favorite.xml/History.xml/RoundBoard.2ch/RoundItem.2ch/ToolBar.ini
が入っていることと、NGwordsフォルダがあってNGwords.listが入っているのは意図的なものですか?
マズいんじゃないかと思うんですが。
もしこれがミスならリリース手順を修正願います。
58 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/05(水) 19:30 ID:vw8hb4a.
>>56
readme.txtの101行目が、バタ50リリース2に付属しているreadme.txtと違う。
>>53
でreadme.txtの更新に関しては了解したようだが、
更新できない場合は、せめて前のバージョンと同じものにして欲しい。
59 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/05(水) 20:03 ID:LeJj/xvc
>>57-58
EXEが直った思ったらファイル問題発生。
・readme.txtの変更
→書きかけをそのまま圧縮してしまった
・書庫のconfigフォルダに
AddressHistory.xml/Favorite.xml/History.xml/RoundBoard.2ch/RoundItem.2ch/ToolBar.ini
が入っていることと、NGwordsフォルダがあってNGwords.listが入っている
→圧縮ミス。手順を修正
今現在(書き込んだ時点)でファイルの置き換えを行いました。
もう・・・何と言っていいかわからんorz
落としてしまった人、並びに上書きを行ってしまった人にはお詫びを致します
60 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/05(水) 20:16 ID:vw8hb4a.
>>59
乙です。
人柱版だから、そんなに卑屈にならなくても。
今後、同じ失敗をしないように気を付ければ問題なし。
61 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/05(水) 21:08 ID:QlbVX1B.
>>59
修正確認。乙です。
62 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/05(水) 21:34 ID:QlbVX1B.
…と思ったら問題発見。
新規インストール等でFavorite.xmlの存在しない状態で起動すると、お気に入りの中に
「リンク」フォルダが存在せず、作成もできません。
63 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/05(水) 22:04 ID:LeJj/xvc
>>62
> 新規インストール等でFavorite.xmlの存在しない状態で起動すると、お気に入りの中に
> 「リンク」フォルダが存在せず、作成もできません。
こちらで同じくテストしてみましたが適切にリンクフォルダできてますし、追加もできました。
というか、お気に入り関係弄ってないし。。。(;´Д`)
-----こちらのFavorite.xmlの中身-----
<?xml version="1.0" encoding="Shift_JIS" standalone="yes"?>
<favorite>
</favorite>
64 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/05(水) 22:12 ID:LeJj/xvc
あ、上は作成直後ね。
このスレをリンクフォルダに入れたらこうなりました↓
<?xml version="1.0" encoding="Shift_JIS" standalone="yes"?>
<favorite>
<folder title="リンク" expanded="false">
<favitem type="2ch" favtype="thread" url="
http://flounder.s27.xrea.com/bbs/test/read.cgi?bbs=giko&key=1128181876&ls=50
" title="ギコナビ開発スレ (,,゚Д゚) Part5"/>
</folder>
</favorite>
65 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/05(水) 22:17 ID:NiP4XySo
>>59
実行ファイルを作る以外にも色々とあるので本当に乙です。
漏れも含めて人柱隊?がサポートしますので頑張ってください。
66 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/05(水) 22:35 ID:kB4PFBUQ
>>63-64
なんか初回起動時だけの現象で、いちど終了させると正常に作成されるみたいですね。
Favorite.xmlも~Favorite.xmlも存在しない状態で起動した場合、必ず再現します。
自分は今日初めて気付いたけど、バタ49でもなるし、ずっとこうだったみたい。
そう言えば以前、相談室スレで、お気に入りの「リンク」フォルダを消してしまった、
どうしようという質問がありましたね。
「リンク」フォルダがない状態でリンクバーにD&DしようとするとAccess violationになります。
お気に入りの整理では「リンク」という名前のフォルダは作成できず、別の適当な名前で
フォルダ作成して無理矢理「リンク」にリネームすると正常動作するようになりました。
初回インストール時には、起動後すぐに一旦終了させるよう促したほうがいいのかも。
67 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/05(水) 22:53 ID:LeJj/xvc
>>66
おおぅ。再現しました。
これは原因を突き止めるまでマニュアル回避って事で・・・
68 名前:
お気に入り3600
投稿日:2005/10/05(水) 22:59 ID:Dqzp.GTw
>>56
1.50.0.609乙です。
差し替え後のアーカイブでは、特に問題なさそうですね。
readme.txtについては、まだ更新されてないけど正式リリース前には更新予定、
という理解でよろしいですか?
>>59
ミスをして落ち込んでるだけでは、何も改善できません。
もちろん、ミスをしても(゚ε゚)キニシナイ!!では論外です。
重要なのは、ミスをしたのは何が問題だったのか、今後ミスしないためにはどうすべきかを
真剣に考え、それをしっかり実行することです。
今回の場合、問題なのは、作成したアーカイブを自分で解凍してみて内容をチェックしなかった
ということですね。
今回のように前回のbuildのアーカイブよりファイル数が明らかに増えていたなら、
今回作成したアーカイブを新しいフォルダに解凍し、
また前回のbuildのアーカイブを別の新しいフォルダに解凍して、
エクスプローラで両者のフォルダ以下のファイル数を比較するだけで、異常に気付いたはずです。
でもそれだけではなく、ファイルのタイムスタンプやサイズを見てフォルダ構造ごと比較できる
ツールを利用して、チェックすることをお勧めします。
漏れが使っているのはシェアウェアのファイルコピーツールですが、同様のことができるツールは
(たぶんフリーでも)色々あると思います。
作成したアーカイブを解凍してみて、このようなツールできちんとチェックしていれば、以前にあった
アーカイブ内の全ファイルのタイムスタンプがズレていたという失敗も防げたでしょう。
繰り返しますが、重要なのは、今後ミスしないための改善策とその実行です。
お茶定期便さんの今後に期待します。
69 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/05(水) 23:07 ID:hKMOzDrE
>>66
>いちど終了させると正常に作成されるみたいですね。
これに加えて、板更新をしてもFavorite.xmlは作成されますね。
普通にインストールした場合には、
最初の起動時に板更新のウインドウが出てきて、
ほとんどの人が板更新をすると思うので、問題ないはず。
問題が起こるのは、board.2chがあって、Favorite.xmlがない状態で
ギコナビを起動したときのみ。
この場合でも、板更新orギコナビの再起動で回避可能だが、
どういう状況だと、このシチュエーションに陥ってしまうのだろうか?
ちょっと考えてみたけど、1つも思いつかなかった。
という訳で、
>初回インストール時には、起動後すぐに一旦終了させるよう促したほうがいいのかも。
という呼びかけは不要な気が。
70 名前:
お気に入り3600
投稿日:2005/10/05(水) 23:09 ID:Dqzp.GTw
>>66
漏れが何度か試してみたところでは、初回起動時にはメッセージに従うままに板更新を行うと
board.2chファイルと同じタイミングでFavorite.xmlファイルも作られて、
ギコナビのメインウィンドウが開いた時点ではリンクフォルダも存在してますけど。
最初の板更新をキャンセルしてboard.2chファイルが作られない状態だと、
Favorite.xmlファイルも無いままでリンクフォルダも存在しない、という状況ですね。
この動作で間違いなければ、それほど問題になることでもないかなあ、と・・・。
71 名前:
お気に入り3600
投稿日:2005/10/05(水) 23:10 ID:Dqzp.GTw
ちと被ってしまったか(;´Д`)
72 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/05(水) 23:16 ID:LeJj/xvc
>>68
> readme.txtについては、まだ更新されてないけど正式リリース前には更新予定、
> という理解でよろしいですか?
更新したReadme.txtを用意してあります。
あとはリリース日を修正するだけのはず。
(激しく省略)
> でもそれだけではなく、ファイルのタイムスタンプやサイズを見てフォルダ構造ごと比較できる
> ツールを利用して、チェックすることをお勧めします。
> 漏れが使っているのはシェアウェアのファイルコピーツールですが、同様のことができるツールは
> (たぶんフリーでも)色々あると思います。
> 作成したアーカイブを解凍してみて、このようなツールできちんとチェックしていれば、以前にあった
> アーカイブ内の全ファイルのタイムスタンプがズレていたという失敗も防げたでしょう。
仰るとおりです。フリーで適度なソフトを発見したので今後はそれを利用します。
73 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/05(水) 23:28 ID:kB4PFBUQ
>>69-70
なるほど!今までこれに気付かなかったのも当然ですかね。
問題になるとすれば、何らかの事情で、あるいはうっかり、Favorite.xmlを消してしまった、
または「リンク」フォルダを消してしまった場合でしょうね。
(~Favorite.xmlを残しておいても駄目みたい)
それらの場合でも、板更新するか一度終了させればOK、と。
>ファイルのタイムスタンプやサイズを見てフォルダ構造ごと比較できるツール
私はMicro$oft謹製のWinDiffを主に使ってます。
テキストファイルについては行単位の比較もできたりします。
WindowsのインストールCDからWindows Support Toolsを自分で入れないといけませんが。
74 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/05(水) 23:31 ID:NiP4XySo
>>66
> そう言えば以前、相談室スレで、お気に入りの「リンク」フォルダを消してしまった、
> どうしようという質問がありましたね。
今は多重起動できないから、一度終了して別のを起動して確認していたんだけど、
隠しオプションでも何でもいいから、多重起動が出来るようにして欲しいなと思いました。
起動時にチェックしているから、多重起動できないという原理はわかるんだけど・・・。
> 「リンク」フォルダがない状態でリンクバーにD&DしようとするとAccess violationになります。
これを読んで初めてリンクバーにD&Dしてみましたが、実は出来るんですね。
でも、僕の方ではAccess violationにならないんだけどなあ。やり方が悪いのかな?
リンクフォルダーを消してD&Dすると自動生成されたんだけど・・・。
余り一般的じゃないかもしれないけど、テキストファイルだからエディター等で書き換える、
調べてみると以下みたいだから、これを書き足すというような対応策は邪道なのかなあ?
<folder title="リンク" expanded="false">
</folder>
> 初回インストール時には、起動後すぐに一旦終了させるよう促したほうがいいのかも。
既に複数の人に同様の現象が現れているのでその方がいいでしょうね。
これを書くために、何度も常用版、確認版と起動して確認したから、多重起動は是非。
75 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/05(水) 23:38 ID:LeJj/xvc
>>73
情報サンクスです。
VS.NETに付属してたのでサポートアプリ突っ込んで使ってみました。
非常に便利です(・∀・)イイ!!
>>74
えーと、次の人柱でいいですかね。
その前にプレリリースとリリースが控えているので(;´Д`)
76 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/05(水) 23:52 ID:kB4PFBUQ
多重起動ですが、このスレの前スレで、複数バージョンを
>全て同じディレクトリに入れて、gikoNavi589.exeのような区別をしています。
みたいな使い方してる人がいましたよね?
万が一、そういう使い方をしていた場合、多重起動は危険すぎますね。
インストールフォルダを分けていても、ログフォルダを共有してたりすると(私はそうです)
やはり危険だと思います。
77 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/05(水) 23:53 ID:NiP4XySo
>>75
WinDiffよりも、こっちの方がカラフルで開発にも役立つと思います。
CVSを調べているついでで知ったツールですが。
ExamDiff: ttp://home.att.ne.jp/apple/wizard/ExamDiff/index.html
ただ、説明はフリーとあるんだけど、今はシェアウェアっぽい気がする。
多重起動みたいに副作用が強いやつは、次のでいいですよ。
今は安定版、いわゆるstableを出す方に集中した方がいいと思うので。
78 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/05(水) 23:56 ID:NiP4XySo
>>76
ログフォルダーは別にしています。というか、そっちは動作検証用なので。
ログは常用する方でしか取りません。終了して、また再起動とストレスなので。
多重起動してもそんな無茶をする人は自己責任で人柱になってもらわないと。(w
79 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/05(水) 23:58 ID:LeJj/xvc
>>76
それこそ起動オプション付けて普通の人には分からないようにするとか。
混在環境での多重起動による挙動ってのも興味が(不謹慎
80 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/06(木) 00:00 ID:GvKZsfxk
>>77
> ただ、説明はフリーとあるんだけど、今はシェアウェアっぽい気がする。
あーっ?!やっとフリー版見っけ。ttp://www.prestosoft.com/ps.asp?page=edp_examdiff
81 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/06(木) 00:05 ID:GvKZsfxk
>>79
gikoNavi.iniに書いておくというのがいいかもしれない。
漏れはこれがないと多分どうしようもないと思うので。
多重起動しても同時に処理しない限りは問題はないと思うんだけど。
余りいそうもないけど、同時処理をしようとする人はそれなりの覚悟があるだろうし。
82 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/06(木) 00:08 ID:sbebzzyg
>>80
2つのテキストの比較には便利ですね。
自分はそういう場合はDiff機能の付いたエディタを使ってます。
WinDiffは2つのフォルダツリーの比較もできるし、その際、バイナリファイルでも同一性の比較だけは
してくれるんですよ。比較の結果を元にファイルコピーとかもできるし。
もちろん、もっといい奴もたくさんあるとは思います。
83 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/06(木) 00:17 ID:GvKZsfxk
>>82
まだ数回しか使っていないけど、これは見やすくていいですね、
なるほど。エディターにも実装されているのがありましたね。
WinDiffも色々と便利そうですね。一度使ってみたいと思います。
もじゅさんは、readme.txtの変更分は確かここに書いていたので、
お茶定期便さんも同じように一度ここに書かれていかれたら如何ですか?
人柱隊も見ることでより多くのチェックがなされると思います。
84 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/06(木) 10:00 ID:QRXxstSY
>>83
WinDiffを調べていると、WinMergeというやつを見つけました。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/8165/winmerge.html
見やすさはExamDiffの方が上のような気がしますが、ご紹介だけしておきます。
85 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/06(木) 21:18 ID:MgaTltMg
>>56
巡回リストが自動保存されない件が復活してる
86 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/07(金) 00:01 ID:X1KUOg2M
>>85
あっれー・・・巡回関係のルーチンは全然弄ってないんだけどなぁ。
前スレのどのあたりで報告されてましたっけ。
コンパイルミスかはたまたエンバグかなぁorz
87 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/07(金) 00:33 ID:.YUbXpEA
923あたり
88 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/07(金) 00:56 ID:X1KUOg2M
>>85
症状確認しました。
巡回前に保存するように修正致しました。
>>87
氏情報提供thx
89 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/07(金) 01:22 ID:X1KUOg2M
ギコナビ1.50.0.610リリース!
ttp://prdownloads.sourceforge.jp/gikonavi/16828/gikoNavi_1.50.0.610.zip
変更点
・巡回リストが自動保存されない問題を修正 (
>>85
)
90 名前:
お気に入り3600
投稿日:2005/10/07(金) 03:13 ID:/hY.e186
>>89
1.50.0.610乙です。
今回は問題なさそうですねw
巡回実行時にRoundBoard.2chとRoundItem.2chが更新されているのを確認しました。
91 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/08(土) 04:15 ID:EqmrPuYY
>>89
公開乙です。でも、それ何故繰り返し再現するのでしょうね。
今度は明示的に処理するから、以降は出てこないとは思うんだけど。
92 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/08(土) 10:07 ID:EqmrPuYY
さて、そろそろ公開版を出してもいいと思うのですが、諸氏のお考えは?
重点チェック事項として「巡回リスト自動保存」は入れておいた方がいい?
漏れはこれ使えないし、●がないと駄目みたいだしなあ。
お気に入り3600さんが常用しているようだから、チェックは大丈夫とは思うけど。
93 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/08(土) 19:14 ID:vdgZq9fg
>>92
>そろそろ公開版を出してもいいと思う...
同意。
一通り使ってみたけど特に問題も無いし、bbsmenu の件もあるので急いだ方が良いと思う。
ただし、ダウンロードページの【注意】に↓みたいなのは追加する必要があるかも?。
"新規にインストールする場合以外は、いったんギコナビフォルダにある「url.ini」を削除して下さい。"
・・・「readme.txt」を読みもしない or ギコナビスレをチェックしないヤツも、ダウンロードページは見る訳だしw
その後は、bata 51 night build に突入!っと。
94 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/08(土) 20:38 ID:DRf2vEhM
ギコナビ バタ50リリース3 RC2(1.50.3.610) プレリリース!
ttp://prdownloads.sourceforge.jp/gikonavi/16858/gikoNavi_b50_3_rc2.zip
ttp://prdownloads.sourceforge.jp/gikonavi/16858/gikoNavi_b50_3_rc2.zip
変更点(バタ50リリース2から)
板更新先のアドレス変更に対する修正
板更新先の更新されていないアドレスを削除
ヘルプ内にギコナビWikiへのリンクを追加
履歴消去等のメッセージを修正
巡回時に巡回リストが保存されずに消失してしまう問題を修正
注意点
アップグレードインストール後は、インストールフォルダーにある"URL.ini"を削除して起動して下さい
//以前のビルドリリースと変更はありません。
95 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/08(土) 21:12 ID:.xm/y2G.
いや、消失はしないけどね
96 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/08(土) 21:28 ID:Tix6rKIU
>>94
乙です。
同じURLが2つ並んでいるけど、片方はexeってことでOK?
ttp://prdownloads.sourceforge.jp/gikonavi/16858/gikoNavi_b50_3_rc2.exe
URL.iniを消すと、今まで自分で追加した私家版のURLが消えてしまうんだよね?
そうだとしたら、その注意点の文章には違和感がある。
むしろ、
「2005/10/1に板更新のURLが
http://menu.2ch.net/bbsmenu.html
に切り替わった。
各自で訂正すること。訂正方法が分からない者は、
ギコナビを終了させた状態でURL.iniを削除してから、ギコナビを起動せよ。」
みたいな方がいいと思う。
97 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/08(土) 21:44 ID:EqmrPuYY
>>94
公開乙です。ずっと報告しようかどうか迷っていましたが、
board.2chにはあるのに、キャビネットに表示されない板があります。
「ニュース国際+」板とかなんですが、消して新規に作ってもやっぱり同じです。
あと、板更新を掛けて更新されたと表示されても反映されない挙動も示します。
別の環境のギコではこれらは再現しないので、たまたまかと思っていましたが、
取り敢えず報告だけしておきます。勿論、1.50.0.610の人柱版でですが。
人柱隊の皆さんの環境では、ニュース国際+板が表示されるかだけ教えてください。
リリースをこれ以上遅らせるのは嫌なので。ただずっと気になるので教えて欲しいのです。
98 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/08(土) 21:50 ID:DRf2vEhM
>>95
巡回時に巡回リストが自動保存されない問題を修正
に修正してみた。
>>96
URLミスか orz
> URL.iniを消すと、今まで自分で追加した私家版のURLが消えてしまうんだよね?
> そうだとしたら、その注意点の文章には違和感がある。
確かに・・・
その文章、頂きます。
>>97
表示されてます。
Version バタ50(1.50.3.610)
<Plugins>
Shitaraba(0.1.1)
AntiBBS(1.0.1)
MachiBBSPlugIn(1.0.14)
ShitarabaJBBS(1.1.11)
Shitaraba(1.0.1)
<IE>
6.0.2900.2180
99 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/08(土) 21:57 ID:EqmrPuYY
>>98
どうしてなのか、今わかりました。過去ログとの問題のようです。
人柱隊の皆様、報告はもうよくなりました。ご迷惑をお掛けしました。_| ̄|○
100 名前:
名無しさん
投稿日:2005/10/08(土) 22:05 ID:EqmrPuYY
>>98
> <Plugins>
> Shitaraba(0.1.1)
> Shitaraba(1.0.1)
> AntiBBS(1.0.1)
これらは初めて見た・・・。あれ? また二つ書いてあるなあ。
> MachiBBSPlugIn(1.0.14)
> ShitarabaJBBS(1.1.11)
老婆心ながら、古いようなので、最新版にしておいた方がいいと思います。
101 名前:
お茶定期便 ◆
TGikoDEnw6
投稿日:2005/10/08(土) 22:27 ID:DRf2vEhM
>>100
Sitarabaは古いので、今は同梱されてないです。
AntiBBSは作りかけ・・・orz
まちBBSとしたらばJBBSが古いようですね。
気が付かなかったorz
指摘サンクスです。
で、月曜日まで致命的な物がなければリリース3と行くかと。
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